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大家能帮忙分析以下中国为什么不能走联邦制的原因吗?

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新浪微博达人勋

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2011-3-3 18:59:55

新浪微博达人勋

那闹独立的就不止Z et J了~
2011-3-3 19:52:15

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LZ先谈谈为啥要走联邦制吧~~~
2011-3-3 20:27:13

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2011-3-3 20:28:05

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有名无实的地方选举,
现行体制下,联邦就是解体。
农民问题和政体问题不搭界,做节目的瞎嚷嚷呢
2011-3-3 21:00:13

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roscoff 发表于 2011-3-3 20:28
我靠~~~城市化是为减少农民,什么狗屁理论?!西方国家的高度城市化是为了减少农民?你们创造出的城市化理 ...

樓主從來沒有說城市化是爲了減少農民,
城市化不是爲了減少農民, 城市化的其中一個後果是農民進城.
請你看清楚后理清邏輯再回帖.
另外"羊吃人"是歷史的進步. 不是倒退.
正因為要圈地規模化生產, 才有昨天的富裕, 今天的經濟的基礎.

以下問樓主:

"然后说未了避免走上联邦制度的道路, 所以实施了改革开放城市化(减少农民)"

這句話的原因與結果有什麽聯繫?
2011-3-3 21:10:46

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为什么中国不实行联邦制?不是中国不实行联邦制,而是中国从秦汉之后,已经超越了联邦时代。

中国大周朝,法国路易十四之前,是封建联邦制。既然这些国家的都由联邦制进化到了单一制,为什么要走回头路呢?

一个国家内,整个世界中,整体发展的趋势是走向统一的。而单一制比联邦制更能适应这个潮流。
天优子edmond
2011-3-4 23:15
恩,周朝就是联邦制,跟日本战国时代差不多。联邦的自治很容易就搞分裂了或者斗争,就此应该感谢秦始皇一下子统一那么多东西瞬间消灭联邦制。 
2011-3-3 21:10:52

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2011-3-3 21:32:41

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本帖最后由 starstarnight 于 2011-3-4 00:04 编辑
roscoff 发表于 2011-3-3 21:28
我靠~~~城市化是为减少农民,什么狗屁理论?!西方国家的高度城市化是为了减少农民?你们创造出的城市化理 ...

好啦, 别生气了, 是我没说清楚, 原文是:
pour maintenir de la centralité politique, pas question d'aller vers l'idée de fédération, La Chine a pris les deux instruments classiques de la modernité matérielle, moins des paysans, plus des citadins; plus des investissements et plus des ouvertures aux capitaux mondiaux.
2011-3-3 22:40:39

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2011-3-3 22:52:56

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OK, 清楚了
大部分国家,除了袖珍国。
现代化过程,就伴随着城市户。农村人口流向城市是自然的
因为产业结构有变化
2011-3-3 22:55:01

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本帖最后由 starstarnight 于 2011-3-4 00:07 编辑
Gregory_Wang 发表于 2011-3-3 22:10
樓主從來沒有說城市化是爲了減少農民,
城市化不是爲了減少農民, 城市化的其中一個後果是農民進城.
請你 ...

这个documentaire 是 arts 的节目 le dessous des cartes 的一期中国的节目, 叫做 l'unité de la Chine.
中间有一小章节是讲中国的地域构成的演变,
先是说, 传统地理, 按帝国的历史, 按气候地形等习惯讲中国的地域划分成沿经度分布的 几大流域 (fleuve Jaune, Yangzi, Xijiang);但是中国的主要部分集中在Chine des Han的非少数民族地域中(以人口聚居为准, 占了85%), 这个与bureaucratie celeste 的统治有关。
80年代改革开放后, 中国的地域分布不再受到地理气候环境控制, 而是直接受开放进城影响成为纬度分布的三大地域。(也有人习惯说 centre-périphérie, Chine des Han et Chine non Han), 在décentralisation économique 以后,地方征服有足够强大的经济权力, 为了保持绝对的 Pékin  的 centralité,   不搞 fédéraion, 就采取了两项重要措施, 一是搞城市化,城市人口集中, 好控制管理, 二是搞改革开放,开变中国人毛爷爷时代的lutte des classes 斗争, 转变未追求物质利益和经济价值。
另外我想起来书中看过的一句话,找出来可以参考以下:
les provinces chinoises ne sont ni les länder allemands ni encore moins les régions françaises - de simple sub-entités d'un Etat-nation -, elles restent néanmoins perçues comme les parties d'un tout - même avec de facto une part d'autonomie - et non des Etats qui négocieraient en permanence l'abandon de leur souveraineté au profit d'un centre fédérateur.
source: SANJUAN Thierry, "la Chine et le monde chinois",  Armand Colin, 2010, Paris, p147
2011-3-3 22:58:08

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新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2011-3-3 22:10
为什么中国不实行联邦制?不是中国不实行联邦制,而是中国从秦汉之后,已经超越了联邦时代。

中国大周朝, ...

你这个说话我听搞历史的说过, 不过现在欧盟这么搞, 怎么解释呢?
2011-3-3 23:08:13

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SSHHSH 发表于 2011-3-3 22:00
有名无实的地方选举,
现行体制下,联邦就是解体。
农民问题和政体问题不搭界,做节目的瞎嚷嚷呢 ...
农民问题和政体问题不搭界

是什么意思?
2011-3-3 23:09:38

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SSHHSH 发表于 2011-3-3 23:55
OK, 清楚了
大部分国家,除了袖珍国。
现代化过程,就伴随着城市户。农村人口流向城市是自然的
因为产业结构有变化

嗯, 嗯, 这个说得对, 以前种田的, 现在都搞第三产业了,
2011-3-3 23:11:36

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