难道你希望中国乱吗？

浪子春秋

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可问题是，胸怀民主自由理想的人，往往不是最后在革命中流血的人。而在革命中流血的人，往往不是最后革命的受益人。

SSHHSH

大富大贵的不太怕。财产遍布各地。进退有据
赤贫的农民工 也不怕。本来就一无所有
网上 夸夸其谈的本人 及其战法的战友们 不怕的恐怕不多

eii

如果现在乱了历史就和几百年前的重演没有任何区别,中国也没有任何进步



需要的是和平的逼迫



但说实话回国真是觉得中国离公民社会还远着呢

maomimi113737

最好能和平演变。虽然现在的领导层有点操蛋，但是人家也有人权。

橙色路灯

eii 发表于 2011-2-22 18:14
如果现在乱了历史就和几百年前的重演没有任何区别,中国也没有任何进步

如果把社会制度根本变革的过程看作是“乱”，即使是出现“和平的逼迫”仍然会被某些人称之为“乱”。

法国革命建立共和的过程中经历了多次复辟与共和的较量。但是，每一次的失败和成功交替，并不是“没有任何区别”，也不是“没有任何进步”，而是每一次都有每一次的成功进步，社会在曲折盘旋中上升。

中共的统治至少让中国人认识到，不能只听某个政党怎么说，更要看他怎么做。反对国民党独裁统治的人，高呼人民当家作主的政党，也可能实行比国民党更独裁的政策。下一个政党呼风唤雨的时候，中国人不会跟当年一切相信党服从党的共产党人那样盲目。你太低估中国人反省进步的能力了。

我也经常回国出国，但我的感觉跟你完全相反，我感觉中国大陆同胞的国民素质，一点不比台湾人印度人东欧人中东人低，我深切感觉到，我们的同胞距离公民社会越来越近了。

hiv

人民都希望过着和平富裕安康的生活。
谁想过动乱的生活呢？
国家的乱，难道都是人民闹出来的吗？

妮豆

中国领土上除了共产党，哪个党派可以出来执政？其实国内的党派一个比一个腐败，换了哪个党派都是换汤不换药。就像法国本身UMP和Partie social社会党，两个最大党派哪个不官僚不腐败，每几年换了换去，形式多于实际服务于民的行动。中国坏就坏在不鼓励新党派的成立和发展。我们没有这个多党文化，没有办法实施象欧洲一样的政治。中国如果一乱又得倒退十几年。

开开水

hiv 发表于 2011-2-22 19:49
人民都希望过着和平富裕安康的生活。
谁想过动乱的生活呢？
国家的乱，难道都是人民闹出来的吗？ ...

说实话，这年头所谓“动乱”能乱到哪儿去？而且在目前TG独大的情况下，反对派根本都没有像样儿的带头人，难不成扶植李大湿或者达-赖-同志来搞运动？

橙色路灯

妮豆 发表于 2011-2-22 20:14
中国领土上除了共产党，哪个党派可以出来执政？其实国内的党派一个比一个腐败，换了哪个党派都是换汤不换药 ...

法国中世纪还是政教合一比中国更封闭黑暗的体制呢。政党政治跟蒸汽机电力计算机一样，都是社会发展到近到的产物。欧洲任何一个国家传统里，都没有“多党文化”。这套清政府时期的说辞，到了21世纪了还有人在用。

路易王朝灭亡之前，清政府灭亡之前，都恐吓过自己的国民，除了他们，没有人可以领导国家了。洪秀全南京称王的时候，没有人会想到孙中山会在那里称总统。袁世凯独霸北洋的时候，没有人会想到有个蒋介石能统一中国。蒋氏父子统治台湾的时候也没有人能够想到会有个民进党会跟国民党分庭抗礼。任何一个统治集团都有寿命，但是中华不会因为它的消逝而覆亡。江山代有才人出，各领风骚数百年。时势造就英雄，不久的将来，猛然之间，我们定会看到一个我们今天还意想不到的新势力出现。

89年学生运动的时候，又多少人会想到10年之后中国会兴起一个数量庞大的宗教性质团体？轮子的那点理论都能在不知不觉中发展到惊人的数量，具有进步的现代政治理念的团体定会以更强的生命力呈现在国人面前。你看不到这一步，是因为视野太短。

hiv

看到老毛写的寻乌调查。
如果没有改朝换代。
活在上个世纪30年代也还是不错的选择。

sol

妮豆 发表于 2011-2-22 20:14
中国领土上除了共产党，哪个党派可以出来执政？其实国内的党派一个比一个腐败，换了哪个党派都是换汤不换药 ...

有竞争就必然会有进步。形式有的时候还真的很重要。就像在单一的环境下就会产生视觉疲劳。多党制至少会让人们看到更多的事实真相，然后就算是猪也会去思考。我要是没出来，我想我永远不会去看什么学&% 运的纪录片，不是说我觉悟高了，人家平台在那里，鸭子不用赶都会上架

sol

妮豆 发表于 2011-2-22 20:14
中国领土上除了共产党，哪个党派可以出来执政？其实国内的党派一个比一个腐败，换了哪个党派都是换汤不换药 ...

有竞争就必然会有进步。形式有的时候还真的很重要。就像在单一的环境下就会产生视觉疲劳。多党制至少会让人们看到更多的事实真相，然后就算是猪也会去思考。我要是没出来，我想我永远不会去看什么学&% 运的纪录片，不是说我觉悟高了，人家平台在那里，鸭子不用赶都会上架

moumoumou

我也觉得民主是个好东西，各位先进能不能给我讲解一下适合中国现阶段的民主制度？那什么花是香，再香也有败的一天，开完了接下来怎么办呢？是不是如刘炸药说的那样让中国被欧美殖民个几百年就开化了呢？

moumoumou

sol 发表于 2011-2-22 20:53
有竞争就必然会有进步。形式有的时候还真的很重要。就像在单一的环境下就会产生视觉疲劳。多党制至少会让 ...

我不说全部，要是全中国80%的都有你的知识水平和见识，不用去散步，直接就民主了，你信么

moumoumou

你怎么又改了呢，我帮你做个copy，别回头你改的自己都不记得自己说的是什么了

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东欧加入民主阵营20年之后，民主之花又在阿拉伯世界破土发芽。当此之时，中国领导人心里是否恐惧我无从知晓，我们很多普通百姓心里产生一点微妙的不安却是事实。如此重要的国际风云变幻，关心时政的网友自然都有自己的看法，争论时难免针锋相对。争论激烈时，一位朋友指责另一位：“难道你希望中国乱吗？”www.xineurope.com

www.xineurope.com在回答这个问题之前，我们先回忆一段历史。www.xineurope.com
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1911年中国辛亥革命爆发，17年之后，即1928年，东北易帜，国民革命军北伐成功，统一中国，现代中国开始走向复兴道路。中国的统一，让日本国内的军国主义势力认识到，要吞并中国，必须加紧步伐，否则时机不再。www.xineurope.com
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面对新兴帝国日本，中国国内各界人士对日本侵华问题的认识并不统一。有的人认为日本很快就会发动吞并中国的战争，有的人认为日本最多只是敲诈勒索，还有人在幻想中日友好。那些认为“日本很快就会发动吞并中国的战争”的国人，是不是时刻期待日本侵华呢？显然不是！日军将大举侵华只是他们凭自己的认知对时局的一个判断，正是因为他们有这个判断，所以才会更积极的参与到准备抗日的阵营。www.xineurope.com

www.xineurope.com事同此理。那些认为中国必将变天，只是时间早晚而已的人，也只是凭自己的认知对时局做出的一个判断，并不说明他们希望中国大乱。中国会不会出现大乱大治的变局，每个人都有自己的判断，但是，作为一个个体，各种观点的人都希望自己国内的家人安定幸福。所以，大家在辩论的时候，就事论事的发表自己的看法就好，不要动不动就怀疑别人的动机。我们都是普通的业余时政爱好者，谁也不比谁高尚多少。