法国的高商真的难毕业吗？

呜呜吗噜

你说行那就行吧，任何人都会觉得自己的母校是优秀的，包括我，我也觉得自己在中国的母校是优秀的，当年我的梦想大学，我考上了还晕了差不多1年才接受现实，但那也是在中国强而已。西安交大无疑在中国是所不错的大学，西安交大的管理学院也是不错的，但在国际上，但西安交大没有AACSB认证（说是还在认证中，这个可没有这么好认证的），没有EFMD认证，没有AMBA认证，他的强不知道体现在什么标准化？当年毛泽东犬吠一句：中国人民站起来了！是他吠了句就强了？49年中国人均GDP是世界排100名（35年的中国人均GDP曾经排在世界前50），2010年，中国世界人均GDP还是106名了，强在何出？中国人的特点就是感觉，听说，而不接受标准化的真正考验的东西，比如数据！另外，管理的东西，基本99%的在读学生，即使是博士生，没有经过职业经理人洗礼的人，都不知道学得是理论还是实践还是相结合的东西，换句话说吧，真正强的，还是国内有几个权威国际认证的几个大学管理学院，上海交大，清华，浙大管理学院（AMBA认证），这个才是不是靠嘴巴说强就会强的，而是世界承认的强，空学理论，毫无实践性这就是国内重点大学管理学院的特点。管理上中国最欠缺的，或者说中国管理教学的一种假象就是：教授很多，教学很认真，学生很不错，学的很刻苦，但教的都是基本无用的，理论的，或者“伪理论和实践相结合的东西”，学生也没能力判断，试问，那些老师从来都没有在企业里工作，更不需要是什么高级职业经理人了，难得有几个也是点缀的，这样的情况怎么能深刻理解管理的东西？

呜呜吗噜

回复 zachariah 的帖子

个人理解，你半年后的课程肯定是有侧重点的，半年时间是黄金搬的，好好打好基础啊，感觉你每天不学习5小时真对不起这些学费啊。
供应链的东西太多了，研发，技术支持，生产，物流，采购。。。。另外各种国家，各种供应敛管理方式都有不同，外包，非外包，外内结合，拉式/推式，VOC理念等等，要学这些我觉得中国大学的特点就是一个个学，而我以前公司的对管理人员的培训是先学好打基础的模块，我推荐你把TOYOTO的精益生产系统好好学一下，足够你学3个月了，找尽量多的资料，欧美的学术报告（MIT大学的研究，他们对精益的学名叫做LP），日本人自己的书，最好找些实际的分析CASE，最关键学的就是他们的分析思维，比如拉试，一个流在供应链，VOC，已经解决问题的循环模式PDCA的实际应用，以及PDCA里的每一个分析工具，8大手法，如何寻找浪费的思维，都在供应链研究里非常有用。另外学有余力的话，看看6SIGAMA也是可以的，只是非常复杂，得学很多统计学的东西做为基础才能真正理解，在研发，生产，物流等部门非常有用，国内很多公司，包括亚洲的一些高端OEM公司或者非OEM公司都比较喜欢采用美国大框架下的日本精益管理，国内和国外的执行和细节差距还是很大的，也就是需求也是很大的。不过，不管你学精益生产，还是6SIGMA，都需要看大量的案例，理论的东西看一个星期就足够了，好比我以前认识的一个浙大管理本科毕业的，他和我谈精益生产就知道JUST IN TIME，这样的人你觉得有什么公司会因为他是浙大的而录取他呢？事实确实在法国也没有真正的公司要他。学供应链管理最怕就是泛泛而学，泛泛而思，就向下面那个仁兄说西安交大的好，好再那里？如何证明？谁来证明？怎么证明证明本身的方式是正确的？--很好的精益的分析思路，5W1H。
管理公司的系统，ERP这些，我觉得慢慢来吧，这些不是关键，系统只是操作性的，针对公司的特点对接系统站点模块的那就是SUPPORTER的事了。

zachariah

回复 呜呜吗噜 的帖子

十分感谢指导~~~像你有工作经验的人给出的建议更值得借鉴。
顺便祝新春愉快，生活事业一帆风顺~~嘿嘿

fizwilliam

回复 呜呜吗噜 的帖子

让你一次打这么多字回答我的问题，不知道该如何表达自己的感谢，只能说以后也做一个像你一样的帮助别人的前辈吧。
1、你提到的6SIGAMA和精益理念LP会尽快买来看看。
2、这次你提到的一些方向是与我之前对管理学的期望相符合的，尤其工作正直，这个也是我选择不留在国内的原因，感谢你的建议。
3、想清楚下你说的两个硕士：一个专业型，一个管理类型的具体意思。是不是例如在选择高商传统的GE的同时，修一个金融类的specialised master。这样可以充实自己在具有管理学通识的同时又在某一专项领域具有强硬的实力？
4、你所说的两个硕士是指在GE的三年课程中攻下另一个专业硕士还是GE毕业后再读取一年的专业硕士？前者学校的政策可能有限制，后者对于时间要求比较多，似乎没两全的方法。
5、曾经懵懂想做consulting，很多学校的管理类也有设专项课程。但与自己之前所想有所差异。以为为其他公司做consulting应该是基于自己在相关领域有深厚的功底而不是专门学过管理类的consulting课程。老爸提过学完EDHEC的finance再做管理，希望前辈指正一下想法。
    再次强烈感谢解答~~~！！！

冰逆龙

回复 呜呜吗噜 的帖子

你好，看了很多你的帖子，觉得说的很好。我目前特别想读项目管理的课程，看了下SKEMA的项目管理很强，有很多认证，不知道你对此有没什么好的建议啊~我本科不是学商科的，在法国大学读了一年商科的M1觉得确实很理论，不知道进入高商后没有项目管理的经验能不能很好的接受，不知道项目管理在法国的发展又如何？中国人能否进入法国当地企业做相关的工作？谢谢啦！！！！！！

兜兜爱抓猫

回复 fizwilliam 的帖子

关于第3第4问我在chasedream上给人答过疑，直接贴过来看下吧。

Le Programme Grande Ecole s'organise assez compliqué, les cours de la première année(bac+3) sont généralistes, mais en M1 et M2 on a plein de spécialisations. Je ne sais pas les formations d'autres écoles, mais à SKEMA c'est comme ça. Je ne peux pas non plus dire que c'est une bonne école ou pas car je n'arrive pas à la comparer avec les autres écoles.

En plus, Skema est né de la fusion de l'ESC Lille et Ceram, la qualité de cette nouvelle école se base sur les deux anciennes écoles. Pour l'instant il n'y a pas de grand changement au niveau de la qualité de l'enseignement en fait, mais on a beaucoup plus de choix car on partage les formations et c'est plus flexible. Mais je pense que cela privilégie plutôt les étudiants qui y entrent après bac+2. Les étudiants qui sont admis par concours SAI et concours AST2 n'ont pas droit de partir en échange aux universités partenaires, mais ils peuvent partir aux campus USA ou Chine quand même.

Tout ce dont je parle est sur le programme grande école. Les programmes MSc et MS ne se fonctionnent pas comme ça et sont plus simples. En fait les étudiants de PGE doivent choisir un parcours pour la dernière année et les parcours sont divers, soit MSc, soit MS, soit double diplôme avec université partenaire....etc........

fizwilliam

回复 兜兜爱抓猫 的帖子

这位朋友，首先感谢你回我的帖子。
然后跟上句“你大爷”！
一看我问的问题这么菜，就还没出去嘛。所以，如果可以的话，帮哥们翻译成中文的吧。实在不行，英语也可以哈。

zachariah

惯的不行不行的~~~

火翼LEO

回复 fizwilliam 的帖子

GE的项目十分复杂，第一年的课程灰常泛泛，第二年的课程很换页，我不知道其他学校的设置，但是SKEMA是这样的。
SK是ESC里尔和ceram的合体，这个新兴的学校是两个老校的综合，但是在教学质量方面没有太大改进，但是课程设置方面更加灵活，这个灵活的体制带来的优点在大三之后更加彰显。从SAI和AST2里进来的学生不能参加兄弟学校的交换项目，但是能在美国中国的校园交流。
我说的只适用于GE，MSC MS项目有可能不是这样的，GE的学生在第二年有很广泛的领域选择，要么是MSC,MS,或者是和一个公立大学进行的双学位项目

fizwilliam

回复 兜兜爱抓猫 的帖子

哥们 有人给翻译了 不用再麻烦你了 谢谢啊！

fizwilliam

回复 呜呜吗噜 的帖子

新年快乐 顺便等你答复

shamesun

回复 zachariah 的帖子

你什么时候申请的哦 我也想报呢 你考了tagemage了吗

zachariah

回复 shamesun 的帖子

上个月中旬交的材料，月底通知录取的。没考TAGEMAGE

夏云洲

IBM的管理方面的在大陆招人的时候只要 西交 清华 哈工这三个学校的学生,你是不是认为这个IT老大的脑子也有问题？
其实就有只有个AACSB是国际商学院认证方面最顶级的了，其他的都没法和这个比。看来复旦是大陆第三个了，西安交大管理学院目前已经通过了预认证了，接下来就是首次认证了。

呜呜吗噜

笑话了，IBM要是在大陆就招这几个学校的话，那这个公司才真实脑子有毛病了，刚一个网友，INSEEC毕业的，找到了IBM的副总裁助理工作。国人就喜欢这点，听风就是雨，我听别人说的，老师说的，报纸上看来的，网上看的，同学说的，在IBM工作的人说的，等等，不觉得思考问题的逻辑也存在很多问题？你说的其实就是很好的反面例子，在培训里一般作为“托”来例证反面的例子，看了几个帖子就觉得IBM是怎么样怎么样的公司了，是不是你们大学教授告诉你们的啊？~招人是怎么样怎么样的标准了，其实呢，不多说了，我在世界前10通信设备公司工作过，也招过人，只招优秀的人（当然基本是在重点大学录取），从来不可能就规定几个学校，可能IBM在你心里是个怪胎吧？另外，AASCB的预认证？AACSB根本没有预认证，你可以去AACSB看看他的认证程序，估计按照你的理解其实就是成为会员而已（第一步），有会员资格的学院在法国多了去了，SKEAM，INSEEC，这些10-20的商学院，甚至是雷恩，ESG这类20名外的，都全部有AACSB的会员资格，具体怎么样，建议你自己去AACSB官网去看看，另外了解一下世界商学院三大认证的背景和各自的影响力和领域侧重点。
另外，行啊，没错，你随便怎么想，这个话题我也不想说什么了，我只是一直努力想告诉一些想读高商的同学们一些我过来人，包括公司需求的特点，希望大家能转变思路，判断能力，真正的好好的读好这个高商的书，因为按照过去中国学生的思维和学生模式判断问题的方式（主观，猜测，听），缺乏动手研究能力的话，读完想成为精英还是基本不可能的，这一点，推荐6西格码的思考态度，真得很适合中国人的判断和分析习惯。