法国的高商真的难毕业吗？

lzxx

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很有见地！

417362919

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一听的回复，就晓得你是个有经验的人，加个Q如何？

zachariah

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SKEMA通知录取我了，要我在14号之前交1500欧的确认费用。请教一下这个合理不？其实这个倒不是大事。我比较在意的是另一个问题，我还报了波尔多高商的物流，不过他们还没有给我安排面试，我怕14号之前如果波尔多没法给我答复，我就必须选SKEMA了。俩学校在我看来都可以，只是SMBG上波尔多的物流排第一，有点诱惑~~
再一个问题是想问一下，对于在SOPHIA ANTIPOLIS读商校，您有啥看法？
麻烦啦~~~

冰逆龙

我也准备读SKEMA呢，想选巴黎校区的，也不知道怎么样啊。。。

呜呜吗噜

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没想到录取的这么干脆，看来合并的第一年确实需要很多学生，一般都不会这么快就录取的，有点ESG的味道，现在和SK同类的，INSEEC都不会给你直接进专业了，比SK录取要求高多了，说实在的，不过那些进本科的还是这么垃圾。不过话说回来，SKEMA毕竟是欧洲前50的高商，别的法国前10的，其实也录取的很干脆，就这么回事，你需要的只是关注好老师和优秀的学生，尽量别和垃圾一起混一组，垃圾其实有些项目还是很多的，即使在你说的排第一的波而多高商里，真的。但老师好，好比SK的老师。所以不管怎么样选择，都是一个好选择，只是留法工作对你来说基本不可能，这类专业都是大公司需要人才，我认识一个，图鲁资高商毕业的，法语极好，英语到不怎么样了，具体还是看你怎么寻找未来了。

zachariah

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那是不是说，读我这种专业的话，在法国不好找工作，是因为法国公司不够大？面试的时候那个负责人也提到了虽然是英语项目，但也希望申请人能把法语掌握好。SK录取的速度确实挺快的，从寄出去材料到录取，也就半个月。
再请教一个问题，这类高商一个专业的班级会有多少人呢？假设他们真的那么渴望生源，那会不会录取很多人在一个班级里，影响教学质量呢？  还有我觉得学习时所在的城市的气质，对一个人的影响也是很大的。

呜呜吗噜

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不会，20多个人一个班级最多了，公立都是100，200人一个班级，本质区别。但生源肯定不会好到哪里去了，基本肯定是不需要什么语言成绩很多人都进来了，你自己可以判断一下以后，所以你自己还是需要把握好自己，但即使是我的话，我觉得对我来说也不是个问题。
我的意思是，法国的大公司，确实需要这类硕士，但肯定是需要法语好的，英语是加分，和中国倒过来，英语要好，法语是加分，明白了吧？这里找工作，法语还是第一位置，小公司第一不怎么需要你这个专业，也不需要英语，大公司，需要英语的，但法语要好。你这个教学点，是2所合并高商以前排名比较低的一所的所在地，以前里尔高商比较好，也有欧洲基金认证，但我想合并后就资源整和了，毕竟是一所高商了。
我总结一下吧，这所高商刚合并肯定不会很多地方很完美，但你读这所高商应该抱着长远的角度去看，3年后这所高商，或者5年后，肯定会有个更高的排名，他们的预算很高，最近2年发展趋势会很好。

fizwilliam

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前辈 又来请教了。。。
25号GMAT680，现在尽量冲刺ESCP和lyon，但是两者的面试结果出来也是五月多了（因为G考的晚）。但是实在不想去5名开外的高商，EDHEC的金融是个很好的选择，不过自己的兴趣在管理。
现在遇到一个比较实际的问题请教下你：虽然自身性格开朗，喜欢同别人交流所以感觉管理适合自己，但是一直感觉管理学比较虚，学完之后自身并不具备不可替代的硬实力。而金融相对感觉专业化一些，但全球学金融的很多，虽然EDHEC的金融百度百科上说不错，但想知道，真正在找工作时，对于留在法国而言，金融和管理哪个专业需求量更大一些。
呃。。别跟我说能力最重要啊 这个我已经被你教会了

呜呜吗噜

escp毕业认识一个女孩子，09年年初回国的，原来国内大学理科是计算机信息管理，找不到工作，就去做了留学中介，1500一个月那种，很惨了点，后来就考研了，考了上海交大管理学院，企业管理硕士，最后一年交换到ESCP，还拿了ESCP的学位，回去就业顿时就好起来了，在杭州一个日本软件公司做市场分析，起薪8K，针对以前是做留学中介的，又是个女孩子没有工作经验的人来说，非常好了，她的上海交大的硕士同学们一般是6K起薪，说这个例子是想说明，除了能力外，一个商科的高学历文凭还是有点用的，在我看来，她的本身的能力和职业经理人差距还是蛮大的。
现在来说说你疑惑的管理，这也是中国商科教育的现实，确实在中国的大学教育里，管理就是空的，曾经在中国学过一个管理第二学位，说这个名牌大学的管理学位的课程是空的算客气了，不客气的说的话，就是垃圾。但管理绝对不是空的东西，给你举两个例子，2个现在中国外资企业最流行的管理体系，日本的精益理念LP，一个是美国的6SIGAMA，你有时间可以去看看，建议买2本书看看，明天其实就可以花几十去新华书店买了看，买日本人写的，美国人写的，当做你做选择的参考，远比非网上泛泛的看来的实际，极其不空洞的管理体系，日本的稍微容易操作和理解，美国的充满着统计学的精妙和复杂，从这个管理体系可以判断一下管理是否空洞，确实，中国企业的管理者的管理确实是空洞的，包括过去的中国政府的管理者，甚至是朱容基，基本就是管理的门外汉。当然我说的这些都是针对有一定层次的职业经理人来说，低层次的不需要，高层次的可能也不需要，纯粹从管理知识结构上来说，马云是非常可能没有他下面的一个总监的管理知识高的，明白我的意思吗？但对一个想成为，或者刚刚成为职业经理人的成年人来说，管理知识本身是最重要的，说了这么多，再提一点，中国人HEC的GE毕业后，找不到工作，法国人为什么叫你一个中国人来管理？这里不是美国，即使是美国也远比在中国获得的机会小很多，所以对自己能力有信心的话，还是回中国，当然我不是说中国比法国好。

呜呜吗噜

管理一方面是管理知识本身，一方面确实就是PEOPLE SKILL，这个也极其重要，对于想不断升职的职业经理人，或者新进职经理人来说，非常重要。你说你的性格开朗，乐于交流，这非常好，这是个非常重要的性格特点，但我根据以前观察，包括我自己管理的这个部门的感受和总结，我觉得有几条尤其重要。
第一：在工作上，为人需要非常正直，不知道你怎么理解我所的正直，我所见比我高级别的管理者，不说生活上，工作上确实非常非常的正直，很难相信这些是中国人，呵呵。
第二：气质，外在的形象，举手投足，谈吐（有些人胡说八道一堆，说话比倒豆子还快，但9句话是胡说八道，便题的），EYE CONTACT，你的表演能力，等等，都是非常实在的东西，人有千种，但管理岗位的要求趋于相识性，不是你展现个性的地方，举个例子，即使面对你最不喜欢的下属，你可能也要表现出非常诚恳的听着他的意见，另外看人的角度，多少时间点一次头，眼神的方式，这里又包括很多细节的东西，时间管理，情绪管理，8020法则在传递信息时的位置等等。我以前一下下属，离开了我那个HIGH-TECH类的公司，准确说是被裁了，出去简历非常好，工作经验和时间非常好7年了，所以找他面试的都是些大公司，管理岗位，项目经理类什么的，但一次没成功，我的分析是气质太差了，男人可以丑，但气质真不能差，当然不丑就更好了，气质又包括穿戴品位场合等等，另一个这里以前的同学，顶级中国外国语大学毕业，但来读MBA前，在中国的工作实在是非常非常的差，我说你现在应该起码买点品位稍高的衬衫穿穿，也一直未见行动，所以这里谈到一点，就是KAIZEN（日本管理的精髓）的态度，随时发现自己的缺点（这个缺点请按照社会主流价值去跟随，因为我们都是普通人，首先跟随，再创造），发现缺点，发现自己的差距，发现自己的不合适宜，努力去改正，升级，见过最多的懒惰的国人说的一句话，性格是不能改变的！那对说这样话的懒惰者，我还有什么话可以劝他们呢？
第三。说虚不虚，说不虚也虚，多交朋友，人际关系，资源非常重要。
总结一下，留法国的话，读金融吧，回中国的话，读管理，但别想回去就会非常好，努力点，给自己一个SMART一点的职业计划（包括你的生活计划，高能力者在这点是不冲突的，也是美企希望自己的管理者做到的），5年后，你绝对是中国大学同时毕业的学生里的TOP 1PERCENT（父母是腐败腐败公务员除外），因为说实在的90%的中国大学生非常好超越，有着人格缺陷的人非常多，比如：懒惰，极度缺乏情商，缺乏在镜子里看真实的自己的勇气，缺乏持续不断的自我管理改进的能力，当然换一个角度来看，这也是我们的肥沃的资源，没有这些人，我们会很难混的，机会会少很多的：），其实你家经济允许的，就读2个硕士吧，一个专业类型，一个管理类型，另外你还可以实习赚钱，或者去干点累的活，很多2000欧一个月呢，实习几个月学费就全回来了，读了2个硕士的话，以后你就不管怎么样都不会有借口了，我很多同学都这样，不过他们是英语硕士加法语公立，好好干，一但你进入这几所高商，你的起点很不错了，不能持续成功的话就是你本身的问题了。

zachariah

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十分佩服你的回复~~~我记得前辈也做过供应链的工作，所以想请教一下您的经验。我感觉高商的MSc时间毕竟少，而且大学时的课程安排的宽泛但不精，所以我希望在开学前这半年好好补补专业知识。比如，6sigma， ERP, MRP，这些知识，您有没有一些推荐的书籍或软件吗？ 谢谢~~
另外我说一下自己的一个看法，我觉得读高商的话，既要考虑学校的水平实力，也要考虑学校设置的专业项目是否适合自己。我考虑了好几个学校，最后是觉得SKEMA和BEM的供应链课程比较合适，所以选择申请了这两所。

zsamerica

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非常好啊，受益匪浅。。。我是真的门外汉，想去INSEEC读艺术管理的，在这里还是学到了很多东西的~~~~~merci~~~~

lwbing

bj_ya

高商能进去就能毕业，除非你犯了法，杀了你父母。这是当年老师说的话。

夏云洲

谁说国内管理不行的，西安交大管理全国第一（连续7年了），全世界第四（英国泰晤士报评定）。但是现在单纯的管理专业就业不是那么理想。从2007年起，西安交大的管院（除ACCA国际注册会计师）已经不招大一本科生了，管院的教育资源分配给交大的工科学生。这是交大的一大改革，这也是利用自己优势发展自己的典范。至于哪个专业最好。不瞒你说，我是交大电信（硕）的一名学生。 西安交大的管理毕业以是半个理工科了，可以说是相当牛的的