小談民主失靈 (法國大罷工感)

我爱考古学

不能因为一个民主的失利就否定这么一个制度，毕竟说，邻国跟欧洲其他的国家的民主体制也是跟法国有所不同的。
今天人民日报还说中国式民主的优越呢。

SKYSH

大致同意，补充点个人看法，

不能只看罢工带来的短期经济损失，拿来和影响几代人的利益问题相比，孰轻孰重呢

还有罢工也不是为了反对改革本身，也是抗议萨克奇政府过于强硬的方式和不公平对待吧。

如果政府顶住压力议案通过了，再罢工也不能怎样改变现实了。
一些没有权势的弱势群体，如果不发出声音，就被社会遗忘了。

人直一心

AVIVA111 发表于 2010-10-20 22:22
我觉得他们是在利用民主所带来的罢工权利不想上班，不愿意工作，趁机休息。
哎，可悲！这样的国家过多的民 ...

你以为那些人脑子进水了，去罢工没工资还要自掏路费，不想上班趁机休息可以去找医生开假条，还带薪，

雅歌

萨科奇直接把退休年龄提高到65不就得了，来回几番谈判，定下来62，不挺好

fanqie

个人觉得 那些cgt的组织高中生 去堵 火车站 干脆就坐在铁路上 让铁轨无法送电而 取消火车 从而使无辜的乘客成为了 “人质”的manifestation 实在不敢苟同！

puertaouesta

雅歌 发表于 2010-10-21 14:08
萨科奇直接把退休年龄提高到65不就得了，来回几番谈判，定下来62，不挺好

”中国人的性情是总喜欢调和，折中的。譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶，他们就会来调和，愿意开窗了。没有更激烈的主张，他们总连平和的改革也不肯行。那时白话文之得以通行，就因为有废掉中国字而用罗马字母的议论的缘故。“

鲁迅，《无声的中国》，《三闲集》，本篇最初刊于香港报纸（报纸名称及日期未详），一九二七年三月二十三日汉口《中央日报》副刊转载。据《鲁迅日记》，这篇讲演作于二月十八日。

雅歌

puertaouesta 发表于 2010-10-21 15:10
”中国人的性情是总喜欢调和，折中的。譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如 ...

换句话说，想上课的学生却躲在家里骂街，不想上课的却去投票，这样"被民主"说白了也是活该。

AVIVA111

回复 人直一心 的帖子

从根本上说法国人就是有懒惰心理，盼望高福利，却不愿付出，如果他们不满，完全可以把萨科奇推翻掉，我想应该比罢工来的更直接。现在的罢工只有少数人在那瞎闹，得不到啥，也使大部分受害，现在不知道又产生了多少经济损失！
萨科奇 我一向不喜欢他，但这个问题上，他也没什么错，财政危机，总得找出路，无论是什么措施，我想都会遭到反对吧！

wey12345

财政危机是不是还有提高退休年龄的其他替代解决方案
比如年龄不变，少量减少退休金的金额?
是不是可以像英国那样裁军，减少国防预算?
是不是可以增加某些税种?
。。。。
这些都需要大量比较研究， 我觉得这样关系千家万户几代人的法律，不能同一般法律一样，几百个议员举手通过了。需慎重不可仓促行事。

人直一心

回复 AVIVA111 的帖子

财政危机只是借口那些实权派不想退休才是真的，莫仁的一架飞机可以够多少人的退休金，罢工不没有经济损失和给人们的生活照成不便，政府能有压力么
法国人喜欢高福利是他们自己争取来的，希望不喜欢高福利的人来法国不要申请房补之类的补助，
法国的失业金和退休金相抵之后还能节省多少，大选少一个人参选可以节省多少财政，那些外国人做黑工不交税，来了就以生孩子拿钱的要耗费多少财政，外国人不工作也可以有房补等等的补助要耗费多少财政
老的退休在家和年轻的失业在家那个对国家有利

人直一心

wey12345 发表于 2010-10-21 23:20
财政危机是不是还有提高退休年龄的其他替代解决方案
比如年龄不变，少量减少退休金的金额?
是不是可以像英 ...

凭省么减少那点少得可怜的退休金，财政危机是一时的退休金是到死的.政客想解决不是非的用节省退休金来解决的，

75006

法国就是个死结，没前途的。

beatbitch

雅歌 发表于 2010-10-21 14:08
萨科奇直接把退休年龄提高到65不就得了，来回几番谈判，定下来62，不挺好

很有意思的想法