【讨论】 再审视

sin_city

如果谈论道德人性.我是个心理超级变态超级阴暗但是又超级善良超级正义超级的极端性狂人.
1.我阴暗：我在自己胳膊上用美工刀刻纹身.我收集动物器官并且泡起来.我喜欢看肢解.我喜欢看ss级电影.我喜欢哥特.黑死.一切变态的东西.sm.我家常年不拉开窗帘.

2.我光明：我帮路上的女人着抓强盗（抓到.而且单枪匹马.hoho）我帮助大街上倒下没有人理的中风老太太去医院.我热爱一切小动物.我热心对周围的所有人.我积极向上的开创我的事业.

可能大家还不熟悉我.

我马上搬家.之后请你们来我家party.



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呵呵呵呵呵呵呵呵

★

　
　
艺术不是道德的下人 , 道德没权利指挥艺术 .
注意我的这句话的意思不是艺术就是非要反道德 .
这里不是文革也不是文字狱 ,每个人都能把自己的想法
和主张在没有威胁和压迫的情况下自由地表达出来就已经很好了.
观念不分大小 ,更不分年龄资历 ,不论什么观念 ,观念之间都是平等对待的 .
我们可以尽力说服对方接受自己的想法 ,对方也完全有理由不接受我们的想法 .
网络只是个交流的平台而已 .
这次关于黑暗血腥艺术或者不良倾向艺术的讨论很活跃很成功 ,每个人不论
说的是什么 ,相信说的都是自己真实的想法 .而且互相的较量过程中虽然
没能达成公识 ,但确实起到了思想交流的作用 ,这点说明这次的讨论很成功 .
　

爱人

Post by sin_city
如果谈论道德人性.我是个心理超级变态超级阴暗但是又超级善良超级正义超级的极端性狂人.
1.我阴暗：我在自己胳膊上用美工刀刻纹身.我收集动物器官并且泡起来.我喜欢看肢解.我喜欢看ss级电影.我喜欢哥特.黑死.一切变态的东西.sm.我家常年不拉开窗帘.

2.我光明：我帮路上的女人着抓强盗（抓到.而且单枪匹马.hoho）我帮助大街上倒下没有人理的中风老太太去医院.我热爱一切小动物.我热心对周围的所有人.我积极向上的开创我的事业.

可能大家还不熟悉我.

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假面女超人……%……鉴于你家有泡起来的动物内脏…………所以就不敢 憧憬你家的party了…………

sin_city

Post by 爱人
假面女超人……%……鉴于你家有泡起来的动物内脏…………所以就不敢 憧憬你家的party了…………

丢掉了.我要一个新新可爱的家家.粉红色的墙壁.粉红色的床床.然后再泡点.

爱人

你可以泡在rosee里面，颜色会很漂亮…………………………配粉红的墙壁，还有些层次感

ae

艺术不是道德的下人 , 道德没权利指挥艺术 .
注意我的这句话的意思不是艺术就是非要反道德 .
这里不是文革也不是文字狱 ,每个人都能把自己的想法
和主张在没有威胁和压迫的情况下自由地表达出来就已经很好了.
观念不分大小 ,更不分年龄资历 ,不论什么观念 ,观念之间都是平等对待的 .
我们可以尽力说服对方接受自己的想法 ,对方也完全有理由不接受我们的想法 .
网络只是个交流的平台而已 .
这次关于黑暗血腥艺术或者不良倾向艺术的讨论很活跃很成功 ,每个人不论
说的是什么 ,相信说的都是自己真实的想法 .而且互相的较量过程中虽然
没能达成公识 ,但确实起到了思想交流的作用 ,这点说明这次的讨论很成功 .

红色标注处表示赞同

Idylle Grise

Post by ★　
　
　
艺术不是道德的下人 , 道德没权利指挥艺术 .
注意我的这句话的意思不是艺术就是非要反道德 .
这里不是文革也不是文字狱 ,每个人都能把自己的想法
和主张在没有威胁和压迫的情况下自由地表达出来就已经很好了.
观念不分大小 ,更不分年龄资历 ,不论什么观念 ,观念之间都是平等对待的 .
我们可以尽力说服对方接受自己的想法 ,对方也完全有理由不接受我们的想法 .
网络只是个交流的平台而已 .
这次关于黑暗血腥艺术或者不良倾向艺术的讨论很活跃很成功 ,每个人不论
说的是什么 ,相信说的都是自己真实的想法 .而且互相的较量过程中虽然
没能达成公识 ,但确实起到了思想交流的作用 ,这点说明这次的讨论很成功

很赞同星星说的，我再补充一下我的观点，我所批判和反对的并不是黑暗艺术，也不是以恶为主题的艺术，而是一些简单的血腥画面的叠加的作品，因为我无法从中得到什么，除了视觉刺激，但是很有可能只是我没有理解，也许有人能从其中看到深意呢，但如果没有，其价值就值得商榷。

现代艺术以恶为题材的数量庞大，并不是所有的都有教育意义（展示恶以引导人向善的教育意义），比如英格玛.伯格曼的许多作品，给我印象最深的是《羞耻》和《狼的时刻》，人性中存在恶是肯定的，对恶的描绘其实也就是对人的心理的描绘，人内心对恶的挣扎和扭曲，是许多艺术作品的题材，从某中意义上来说，是一种发泄，不是一种宣扬，也许从作品中发泄出这种情绪能够减少现实中的恶呢，我喜欢玩GTA，在游戏里杀了不少人，不能说我是恶人吧，其实大多数人都是讨论艺术，不会看了这些作品就真去行恶，那些真正变态的杀人狂估计给他看非恶的东西，听非恶的音乐，还是会去杀人，富特文格勒为希特勒演奏贝多芬，富特文格勒依然是伟大艺术家，贝多芬的作品依然是人类精神财富，希特勒依然是恶魔，作品并不会因为听他的人而改变。

但是无论是什么题材，善或恶，都要有自己真正想要表达的东西，不在于形式的简单，但不能只停留在表面，我听下雨的声音都会感动，如果做这样一个装置，照样是艺术，从这个角度讲，探讨人心中的恶念，无论通过绘画还是音乐，表达出内心的挣扎、痛苦、死亡的倾向和对其的思考，这是非常好的作品，因为这些情绪是每个人都具有的，是无法回避的，是人性的一部分，这类作品很多，好的也很多，我觉得这总比直接画个被肢解的婴儿或者小动物来震撼人的眼球有价值的多。

善良的艺术家值得尊敬，但艺术家不是每个人都是道德楷模，有的人生活放纵，比如摇滚乐手服用大麻的情况比比皆是，但他们的作品依然非常精彩，因为他们有能力与才能，用他们独特的方式表现出他们的情绪和思考。

可惜和我年龄一样的许多已经不能算小孩子的人，先不说有什么思想，有思想的就已经很少了，天天被超女之类的垃圾产品包围着，随波逐流，昏昏沉沉，失去了自己判断价值的能力。

野城

Post by ★　
　
　
艺术不是道德的下人 , 道德没权利指挥艺术 .
注意我的这句话的意思不是艺术就是非要反道德 .
这里不是文革也不是文字狱 ,每个人都能把自己的想法
和主张在没有威胁和压迫的情况下自由地表达出来就已经很好了.
观念不分大小 ,更不分年龄资历 ,不论什么观念 ,观念之间都是平等对待的 .
我们可以尽力说服对方接受自己的想法 ,对方也完全有理由不接受我们的想法 .[/CO...

没有道德？人也不能算人了

那艺术也便不能算是人的艺术

不是人的艺术，是魔的还是什么非常态或者变态的所谓艺术等等

在人性缺席的时候，还是否有资格被定义为艺术

还是那句话，如果虐杀艺术也可以被多数人接受为艺术的话，那人世就是地狱了

Idylle Grise

Post by 野城
没有道德？人也不能算人了

那艺术也便不能算是人的艺术

不是人的艺术，是魔的还是什么非常态或者变态的所谓艺术等等
...

我觉得不是说艺术家没有道德，也不是说作品赞扬不道德

但人性中存在不道德的一面，存在恶，作品可以起到对此的揭示和探讨作用。

野城

你说的很好，我还想上升一步，但算了，怕有人又以为我要宣扬什么

你既然都说了，是存在恶，人性至少是不健全的

如果想要自我审视，那必须有足够的深度去深入下去，而不是夸张恶的表面而吸引人表现自我而已

2个范畴

你说的简单，做起来太难了，这种工作不适合小孩做，也不适合变态艺术家做

比较适合看破这个的人做，要不被这些表象迷惑，佛学说叫“不着相”   一针见血的人才有资格

宗教就一直在做这个事情，先不说有没有神什么的

宗教是完全在审视人性的恶的，只有宗教有这个资格

其他人不要做着做着就反堕其身了。

很简单，一个自己都不坚定的牧师却硬要去淫窝魔窟里解救那些罪人

却反被那些人给拖下水了，更别说其他什么人了

都是自我不能控制的，还想揭示和探讨恶

这个行为只能是找个借口光明正大的恶起来而已

还送一句我一首诗里的句子“我们都是不合格的看守，却硬要驯养食人的野兽”

★

到底好看不好看 ?
有没有知识性 ?
有没有教育性 ?
有没有道德性 ?
有没有赢利性 ?
是否独特新颖 ?
尺寸够不够大 ?
重量够不够沉 ?
气味好不好闻 ?
..................... ?
..................... ?
..................... ?
如此众多的评判标准之中 , 把任其中何一个评判标准过分膨胀都是不恰当的 .

野城

在这个时代说真话，就是这么刺激

★

　
　
我相信这次讨论中每个人都在说真话 , 都在坚持着
自己的主张 ,都在申述着自己心目中的真理 .
无论自己的立场是否被承认 , 或者辩论途中受到挫折 ,
再或者被众人指责 ... 我相信这些都动摇不了每个人对于
真理的追求的 .
因说真话而吃亏上当或者被误解过的人不会因此就轻易地
变成说谎者的 , 真理没那么脆弱 , 如果它真的那么脆弱 ,
那么它就不值得我们这样含辛茹苦去追求它了 .

野城

主旋律都上了啊,  强

我睡觉喽

★

其实诸位的目的我清楚 , 看着年少轻狂不懂世事的年轻人如此轻浮肤浅 ,
于是出于恨铁不成钢的角度苦口婆心地教导只是希望他们能少走些弯路 ,
但现在看她被说得情绪比较糟糕 , 有人告诉我说她还要吃电脑 , 我怕她
上火生气想不开做出真把电脑吃了的傻事 , (要知道现在的年轻人什么事
都干得出来的 , 只有想不到的 , 没有干不出的 ) 出于宽松宽松讨论气氛
的考虑 , 并且也是出于保持观点多元性的考虑 , 才说了上面的那些话 .
什么事儿都应该慢慢来 , 压力过大了就不好了 .
声明 : 对我本人来说 , 道德始终应该是第一位 .