大家觉得中国军事实力和法国比有哪些不足？

ty414

落后就要挨打，肯定是不争的事实。
国内的尖端科技有多傻是自己的？
投入的科研经费又有多少真正用到了地方 ...
hiv 发表于 2010-3-25 14:40

别激动  不能实事求是看待自己 可不是CCAV一个人的错 你不也一样？


TG的技术进步 不要说和过去几十年相比 就是和最近十年相比 那都可以用巨大来形容 TG和你不一样 TG对于自己的进步和不足都是有清楚认识的 从来没有拍着胸脯说我研制出歼10我就NB了 我仿制了苏27我就NB了 我仿制了S300就NB了

吹NB的都是媒体 或者说都是SB记者 真正搞科研的我没见过谁吹自己NB


但上述装备的仿制和批量装备 却使我国一下子从二代装备提升到了三代 在保持甚至减少军队现有规模的前提下 大幅提高了战斗力 阅兵再也不用派歼7上场 也有了自己的预警机 这就是进步

歼10是造了20年 但这20年是锻炼一批队伍的时间 是分步研究吃透每一个三代机子系统的时间 而不仅是拷贝一架飞机的时间 你如果连这点都不明白 那真的可以闭嘴滚蛋了  关于自主知识产权和航空电子系统的研发 可以看看07年苏隆清在深圳的一次座谈会时的阐述 看看国内的科研人员对这些问题的认识 看看他们对我国目前技术的自我评价 到底是实事求是还是自夸自大

按你的说法现今人才流失了 我也没见别国在国防尖端技术领域重用华人的例子 看看现在各院科研班子 领导平均年龄不到45岁 下面的平均年龄不到30岁 而且越是年轻 越是容易在最短的时间内出成果 这说明不管以前如何 至少现在 随着国家对技术的重视 对国防兵工业的扶植 研究领域待遇和条件的改善 越来越多的高学历技术人员在毕业后有信心参与到技术研发的队伍中去 并且发挥自己的才能搞出成果 随着在各项技术中的设计、使用经验越来越丰富 我们的眼光也越来越高 开始追求向先进技术发展 这是一个良性循环 国家的技术实力是一个无可逾越的积累过程 中国走过弯路 至今仍被技术封锁 自己瞎捣鼓到今天 其实是很不容易的 而且直到今天 我们仍然是在积累过程中 我们刚刚吃透大功率舰用燃气轮机的制造 我们也刚刚解决太行的DD3单晶叶片和粉末合金涡轮盘的制造工艺 开始批量换装 对于大函道比发动机和四代的发动机 虽有喜讯 但我们仍在努力之中 任何成功都是努力换来的 不是骂来的 骂要是能出个诺贝尔奖 那么明天全国人民都别干活了 开骂就完了

中国科研中急功近利 好大喜功的问题由来已久 这个的确是我们需要改掉的 科研是来不得半点浮躁和虚假的 任何科研中的弊病都将在实际使用中造成隐患并最终暴露出来 太行的问题有没有这样的因素在里面 我们不能完全排除 但出现问题 找到原因 在最短的时间内从根本上解决 这就是科研人员基本的义务 对于任何一种没有搞过的技术 出现问题可以理解 也只有在不断的解决问题的过程中 我们才能真正吃透这种技术 就像在电脑城 厉害的不是那个装电脑的 而是那个修电脑的 后者比前者强就强在经验 以及对原理的透彻认识 这是徒弟与师傅的本质区别 这需要一个积累的过程 从没有搞过 到模仿着搞 到出了问题自己解决自己改进 再到搞全新型号 再出问题再解决 到经验丰富 最后才到能够独立搞出可靠的新型号 有人口口声声喊体制问题 却想忽略中间步骤 从一二步就想跃到最后一步 可笑至极 不积跬步何以至千里？

中国的加工制造业和材料行业 的确不是一个烂字可以形容的 当初苏27引进沈阳 发现沈飞既有生产线即使加以改进也根本无法满足加工要求 需要全套引进俄国生产线 而且在引进生产线后一段时间内生产出的国产歼11合格率也很低 这里可以看出中国即使在九十年代中期 工业和技术实力还依然停留在70年代水平 发动机等领域更是停留在西方六十年代以前 我们的确造不出三代机 造不出有战斗力的驱逐舰、护卫舰、潜艇 我们的直升机就没有离开过法国人的帮助 但也就是后来的短短十多年 靠边引进边学习 我们逐渐追上了潮流 我们不但换装了3代机 我们还在研制自己的丝带 相信一两年之内就能见到样机 ARJ21静力试验机身出现裂纹 重新设计和加工只用了一个多月的时间就重新通过测试并进入适航证考核 这些都说明虽然我们经验不足 但一样有能力制造出符合适航规范的飞机 AC313本身编号就是直8F100型飞机 TG又没有想隐瞒欺骗说这是一型全新的飞机 直升机技术难度不在战斗机之下 其中几个关键设备和技术 我国直到到现在才敢说基本掌握 所以现在推出AC313 第一是不想让搞了三十年却未量产的直8平台就这么扔掉 第二直8平台的确是一个不错的中型通用平台 而且我国有十多年的使用经验 以当代直升机技术对其重新设计改良 可以节约资源成本 同时降低风险 第三国内中型通用直升机民用军用缺口都很大 直8系列改型是最快可以拿出的国产型号 在大功率的国产涡轴发动机诞生以前 使用PT6的民用AC313和使用涡轴6A的直8F100可以缓解军民市场对于中型国产直升机的需求 所以AC313的诞生 并非是TG有多么自大 以为搞个AC313就世界先进了 不过是市场需求所致 WZ10之前停滞 原因之一也是国产发动机没能跟上 最近重新上天 开始测试涡轴9 如果顺利 定型也就是今明两年的事 我国在发动机方面底子薄 涡轴领域更薄 而先进的涡轴就是薄上加薄 我们并非工作在第一线的科研人员 我们没有经历过研制 我们没有资格苛责那些为了每一个型号流血流汗的人们 哪怕最后他们失败了

置于大运能不能搞出来 这个不是我说能就能 你说不能就不能的 但从TG的技术积累程度来看 搞出来是有很大希望的 最大问题在于大函道比发动机能不能如期完成 置于你说的复合材料问题 请不要一直生活在过去 阳光点吧 航空复合材料生产和加工是目前TG重点发展的领域 也是TG跻身航空制造大国的标志和前提之一 这些都已经在歼10、歼11等型号和后续型号上有所体现 并将在四代和大运、民用大飞机亮相后得到进一步验证 而作为现代航空器的关键技术之一 你怎么能否认TG掌握这样的技术不是巨大进步呢 而随着对材料和加工技术的深入研究 在动力方面 TG面临的技术壁垒也在逐步被打破 等接下来几款产品试制成功 以后的路就平坦了 留给你质疑的弱项只会越来越少 接下来还有大直径通用垂发 二代神盾 新大驱 舰载预警直升机 重型舰载机 航妈 等等 总之 科研人员没有放松过先进装备的研制 国家也没有因为面临困难和差距就自暴自弃 尽力做到我能做到的 这是所有人的基本愿望

魔天道

2泡力量自我毁灭能力是有的

魔天道

回复 35# tianyufr


   

ty414

三位一体？ 还记路基可以勉强说得过去  空基的呢？ 轰6远程战略轰炸机     都赶不上法国的民机协 ...
zhoupeng85 发表于 2010-3-25 15:15

这个说明了你对所谓“三位一体”战略核打击的认识完全停留在冷战时期的思维上

现阶段 除了美俄之外 其他的核国家都放弃了战略轰炸机这一核弹载体 原因就是在面对日趋先进的战斗机和防空导弹时 远程战略轰炸机的生存存在严重的问题 即使是MD 实际上它的B-2也好 还是B1b和B52 都是在执行常规轰炸任务 因为MD有远程常规轰炸的需要 他也用不起巡航导弹或者战术弹道 在面对没有防空能力或者防空能力很弱的国家时 MD才敢这样肆无忌惮的使用轰炸机 否则 换个对手 别说中国俄国 就是朝鲜 他恐怕只敢在晚上用B2和F22去轰炸 B52只敢在白天用巡航导弹在防区外发了就跑 而俄罗斯 他的海盗旗和熊 更多的是一种国家士气的标志 比如熊 每次巡航 都被人撵 其实更多是在保持俄军的士气、尊严和姿态 警告北约的扩张 真打起来 是个战斗机就能把它打下来 所以实战中对于有空防能力的国家 熊也只敢在防区外发射巡航导弹 并没有突防能力 置于海盗旗和B1b的超音速突防 对敌防空系统来讲其实意义不大 毕竟虽然超音速 但只是一倍多点 无论是导弹还是飞机去拦截 不会有太大压力 俄军勒紧裤腰带还在陆续生产 主要还是面子和自我安慰的心理

所以聪明的国家早看明白了 现今世界上 真正有效的核打击方式实际上只有海基和路基 对于没有纵深的小国来讲 可能只有海基 空基的话 可以根据战略战术需要 视情况发展远程轰炸机执行巡航导弹打击任务 但没有必要专门研制投掷核弹的远程轰炸机

目前我国主要敌对国家 除了美国 都在周边 轰6H和K加挂巡航导弹即可满足攻击任务 而中国目前并没有全球打击的需要 非洲、拉美、欧洲均没有可能爆发冲突的国家 而北美则距离太远 我国不像美国在太平洋还有诸多基地和友好国家可以中转 所以即便研制出航程一万两千公里的轰炸机 也无法执行任务并返航 所以对美国的威慑 路基和海基的弹道导弹足矣 空基平台费力还低效 实为鸡肋 换句话说 空军对于大型远程轰炸机的需求并不旺盛 远不如对大型运输机来的急迫 也正是因为我国防御为主的政策 使得轰炸机在我国历史舞台上注定不会是重点  我们的原则始终是——够用就好

hiv

大运是大运，战轰是战轰。。。两个技术指标除了航程指标可以比较外，其余的很少吧～～～ ...
和谐 发表于 2010-3-25 21:24

    机械传动，电子设备，材料，发动机。。。。。。

都给靠大运的机型来积累经验。

zhoupeng85

恁还协和呢,哈哈哈,法国的是幻4,记住哦

另外,你可以看不起H6，但是作为中国核战略三位一体中的一部分， ...
和谐 发表于 2010-3-25 17:41

    比较 懂不？ 一个军用飞机的综合指标都赶不上民用的

dzqdzq1988

又给版主大人找到发泄淫威的借口了。。。。
aigletao 发表于 2010-3-25 22:11

   


  知道 还写。。。。。。

魔天道

h6老矣，岂能饭否

魔天道

估计这帖子离谐和不远了。

和谐

比较 懂不？ 一个军用飞机的综合指标都赶不上民用的
zhoupeng85 发表于 2010-3-25 23:20

。。。我写的是中文啊～你咋看不懂啊？

zhoupeng85

。。。我写的是中文啊～你咋看不懂啊？
和谐 发表于 2010-3-25 23:31

    看错了