台湾计划生育怎么搞？

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计生委前主任：已提交放松城市夫妇生二胎建议
http://news.qq.com/a/20121129/00 ... 012&ptlang=2052

前国家人口和计划生育委员会主任张维庆说，拟议的修改将允许城市夫妇可以生育第二个孩子。根据现行规定，城市夫妇如果没有兄弟姐妹，允许生二胎。宽松的政策对农村夫妇来说意味着可以有两个以上的孩子。

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中国失独家庭将达千万
http://news.qq.com/a/20120827/00 ... 012&ptlang=2052

中国现有的2.18亿独生子女，会有1009万人在或将在25岁之前离世。中国失独家庭将达千万。

果子狸69

人口多少才合适，这不是一个简单的问题，也不是简单的做法就能改变的。日本的人口密度很大，加拿大的人口密度很小，好像都不成问题。为什么到了中国就成问题了 ？

养老的问题，各个国家都有。让养老成为家庭负担还是社会负担，这是社会的选择。在传统经济的社会里，养老往往是家庭的负担，那么贫富不均造成的社会不平等，也体现在养老的问题上。在福利保障完善的社会里，养老是社会的负担。这样，老人所得到的待遇就有较大程度的平等，但它的弊端是对就业人口的经济压力，也造成了生产成本增高，商品的竞争力降低。

在现代社会里，人从出生到工作这一个阶段也在不断延长，并且工作也不好找，因为无论企业还是国家，都在追求低成本，高收益，说白了就是用尽量少的人工来干最多的事务，这就叫提高劳动生产的效益。说个笑话，一个老板的梦想是用全自动生产线，高效地制造能满足世界市场的商品，这样就可以获得最大的利润。但如果每个企业都达到如此的劳动生产率，这个世界上就不存在具有支付能力的顾客了。

农村的情况我不知道，处在生育年龄的城市人群，既要养育父母，又要培养小孩，还要还贷购房，压力不小。所以都不愿多生孩子。

人口老化不是中国一个国家的问题，但中国有其特殊的问题，就是在社会保障制度还很薄弱的环境下就遇到了人口老化的困难。

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百万失独家庭面临养老困境 部分入住寺院度晚年
http://money.jrj.com.cn/2012/08/09165314071030.shtml

白发人送黑发人，世间最惨痛的遭遇莫过于此。而若黑发人是独生子女，白发人的惨痛就更是无以复加了。当失去独生子女的家庭越来越多，当养老成为逼近眼前的社会问题，失独者的养老路更为艰涩难行。

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中草药 发表于 2012-8-9 09:23
个人觉得问题不在于政策，在于执行的手段和人身上

我在现实中见到的听到的例子比33楼推荐的帖子更丰富更残酷。不过，以我个人的体验观察，残酷的根源并不是“执行的手段和人”，而是这个体制。近些年，城管，计生办，拆迁办，这些执法者为什么可以如此粗暴，如此没有人性？因为他们对老百姓冷酷无情，高效率，可以得到当地法律和行政的保护，可以更快的升迁。

和平的年代，无论多么动听的政策，细化到每一个具体官员面前，他考虑的不是这个政策动机和目的，而是如何应对这个政策并牟利升职。计生办人员控制人口数量，不是为了国家民族利益，而是为了自己的奖金和前途。“大讲国家利益”和“实行粗暴手段”，一软一硬，一白一黑，都是计生办官员们完成任务创造业绩的手段而已。一个计生办拆迁办的官员，如果不能做到宣传的时候高调，执行的时候高效，很快就被撤换了。

如果老百姓的意见可以影响地方官员的前途，那么，无论上级有多么残酷无理的政策，地方官员也会用柔软的身段来面对百姓，想办法缓冲。只要老百姓手里的权利还无法影响官员的前途，各种各样残酷无人性的手段都会被他们不断地创造出来。

中草药

个人觉得问题不在于政策，在于执行的手段和人身上

中草药

上世纪八十年代，美国指责中国进行暴力引产，违反人权。中国反击很有力度，用现在民间吵架的方式说就是“滚蛋，别跟我瞎嚷嚷，有种你让这么多人口去美国定居去”。这种反击的“智慧”赢得中国各界叫好，说真有力度。

基层群众不理解，加上传统观念束缚，计划生育很难实施，一对夫妻一个孩在自由选择下绝不可能。在管理方面，20世纪90年代初期以来，长期实行“一票否决制”，即地方官无论其他方面表现多么优秀，只要当地出生人口数量超标，就会受处罚，处罚包括扣发工资、奖金和福利，威胁免职和降职，断绝晋升之路。

据曹锦清在《黄河边的中国》中描述，河南某村民曾对他说：“这些保甲长（他把乡村干部称为‘保甲长’与‘保丁’），对付农民的土办法可多着呢，超生交不出罚款，他们就带着人来搬粮食、牵牛羊，甚至破门拆屋。如今又发明出“亲邻连保”的办法，沿街百米之内，或一石之内（向外扔一石，以该石下落处为半径的范围之内），若有一户超生，其余各户皆受株连，替他分担超生罚款。”

有些地方的计生条例规定，农村妇女生育一胎后，必须上环直到50岁，而且严格规定未经批准不许私自取出，还要定期检查。由于不顾妇女体制强行上环，或者上环手术卫生条件差等原因，部分妇女在上环后出现了腹痛、不孕等后遗症，严重损害了妇女的身体健康。

那么，政府为何不像台湾那样推广避孕套、口服避孕药等更加安全的避孕措施呢？回答：“政府根本不相信农民会主动采用避孕的装置，这就像叫狼去看羊一样。农民想尽办法，就是要多生一个。就算装了子宫环，还可能会找一个没有执照的产婆，把它拿出来。所以我们队上每隔一段时间就要把所有的妇女集合起来，检查她们的子宫环是否仍在原位。当然做输卵管结扎手术是最一劳永逸的做法……输卵管一经结扎便很难复原，所以妇女便难以再度受孕。”

基层党政干部为完成计划生育目标不得不无所不用其极，计生部门往往采取强迫形式实施，通常是计生干部、妇产科医生，甚至有民兵、警察参与，生产队长、村支书也被动员起来，先做工作，反复劝说，无效情况下罚款，进而强行拉到医院引产。

楼主可以参考看看这篇文章：http://help.3g.163.com/12/0620/09/84EE1GFR00964JJM.html

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计生委主任失去独子后陷入恐惧 后悔没生二胎
http://news.qq.com/a/20120808/00 ... aio2012&ptlang=2052

“我曾有过另一个孩子的。”老人一手托起眼镜，一手在眼睛上胡乱抹了几下。
　　时光倒流至1979年4月，怀孕两个多月的她到医院接受了人工流产手术。
　　“要是生下来，现在不就顶用了？！”李建荣感慨道，“只是那时我别无选择。”

　　在老同事看来，李建荣的“先进”名至实归。她干活“不要命”，还特别擅长做思想工作，“代表上级的声音”，把政策解释得一清二楚。

　　“我那时可是信誓旦旦的！”这位前“计生主任”回忆往事，开始不断地提高声音。曾经有很多育龄妇女问她，“家庭结构变成‘4-2-1’怎么办？”“独生子没了怎么办？”

　　她会斩钉截铁地回答：“这不是你该考虑的问题，上面一定会解决。”

　　直到今天，她还是念叨着这套说辞。然而，语气间少了坚定，多了哀求。而回复她的声音，也变成了“你都这样了还唱高调？”

　　“我没法后悔。”这个年过花甲的女人紧紧攥住一块手绢，有些发狠地说，“当时坐这个位子，工作比孩子重要！”

　　李建荣清晰记得30多年前的情境。大儿子5岁了，她才怀上第二胎。按照“一个不少，两个正好”的政策，她顺利拿到了指标。然而，肚子还没见隆起，新号召却来了：“一对夫妇只生一个好。”

　　“领导亲自来做工作”，本来自觉“合理合法”的李建荣开始动摇了。她的婆婆急得突发心脏病住院，丈夫一到晚上就躲在大门外偷偷落泪。

　　在经过近一个月的纠结后，这位“先进工作者”还是决定放弃腹中胎儿。为此，她还得强忍着痛苦，说服家里的老人“要理解和感恩国家”。

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我在28楼的第三段提到，“即使没有约束，也很少有家庭愿意要3个以上孩子。”

这虽然只是我个人生活中的一个观察，但是，这也与留法的中国女生群体生育观有些吻合。

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橙色路灯 发表于 2012-6-14 10:55
陕西怀孕7月孕妇遭强制引产
http://news.qq.com/a/20120614/00 ... aio2012&ptlang=2052

今天看到新闻，妻子怀胎7个月后被强制堕胎的陕西镇坪县居民邓吉元通过律师，起诉当地官员并要求赔偿。

不知道这个事件之后，中国是否会全面放开二胎制。我个人感觉是时候了。

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eii 发表于 2012-6-17 08:13
中国的河里还有鱼么?海里还有鱼么?有哪条河不是成百上千的水坝?现在有多少城市在塌陷,还有地下水了么?什么 ...

从自然资源与人口的关系来说，人口密度达到日本或江苏河南台湾的时候，人类土地资源仍然足够养活自己。日本每年剩余的大米多达几十万吨，为了保护农民利益，日本政府把进口大米总量控制在日本市场的5%左右，不得超过10%.

从生产力发展水平和人类享用自然资源的关系来看，人类普及了铁器之后，就完全有能力获取足够的资源养活人类本身。

从港台经验来看，人口增长有其自身的规律调节。进入自由竞争的市场经济之后，婴儿死亡率降低的同时，抚养孩子成本增加，避孕措施增多，女性开始外出工作，父母开始注重自身享受，即使没有约束，也很少有家庭愿意要3个以上孩子。咱们论坛的网友们，有几个愿意背负4个孩子的负担？毛时代的人口超规律猛增，是因为禁止推广避孕措施和反城市化。

然而，地球资源还远远达不到理性分配的时代，而且往往由强权逻辑来支配。世界上“朱门酒肉臭”与“路有冻死骨”并存，从来就不是人口过多人均资源不足的问题。

人类社会已经告别农耕狩猎时代，进入工商业时代，老百姓生活水平不是跟人均耕地面积成正比，而是与生产力水平及社会制度有关。从世界来看，工商业大国往往比农业大国更富裕；从中国内部来看，人口密度高的工商业大省往往比地广人稀的农业大省更富裕，人均占地面积极小的城市其生活水平也往往比地广人稀的农村高。当人类社会经历了工业革命进入计算机信息技术时代之后，我们人类以自身的科学技术进步完全可以用地球上的资源养活本身。人类科技发展到今天这个水平，所谓的资源不足实际上是资源的管理分配问题了。

中国现在的人口是毛时代的两三倍，耕地面积减少了许多，但是，我们现在的物质财富却比毛时代丰富了许多，还可以生产大量产品销售到世界各地。这是生产力进步和社会制度进步的结果，并不是因为耕地总量或人均耕地面积增加了，更不是因为人口减少了。

你第一段提到的那些问题，与其说是人口多造成的，还不如说是管理不善造成的。河里没鱼是因为官*商*勾*结乱排污水或者垃圾处理不力。河上多坝，湖泊缺水，是因为法治不够科学严厉，地方政府各自为政只顾各自眼前利益。矿资源匮乏是因为缺乏法治的疯狂粗糙开采，富了煤老板地方官之流与人口多没关系。物种灭绝更大原因是污染治理不力和缺乏相应有力的保护物种法规，沙尘暴根源是大西北的过度开发，过度高速的城市化是因为国家政策导向，生活在农村只能是二等国民。


生产力提高和人口增多，增强了人类破坏环境的能力，但同时也提高了人类改善环境的能力，而且，社会制度的进步可以规范人类的行为，更合理运用资源，减少浪费治理污染。东京人口比100年前增加了十几倍，但是100年前臭气熏天，现在污水垃圾都得到有效处理。如果社会制度落后，人类破坏力增强了，保护改善环境的技术却得不到充分运用，制约破坏环境的法治不到位，才会出现你提到的那些问题。抽水机粗放型灌溉几个周就可以抽干一个村的地下水，村民们却还没有得到科学灌溉的技术资金支持，也没有阻止滥砍滥伐滥抽的法律手段，环境被破环就再所难免了。广西地陷村的人口总量和密度都远远不如东京和中东国家。

以目前人类的科学技术水平，无论中国印度日本还是全球，人口的自然增长永远也不会导致粮食不够吃。如果有人吃不上饭了，那是因为人为破坏环境，分配不科学，资源得不到合理利用，或者军队干政发生国内或国际战争。

一个国家生存发展的最大威胁不是人口自然规律支配下的增长，而是野蛮暴力破坏自然环境和社会秩序。

eii

中国的河里还有鱼么?海里还有鱼么?有哪条河不是成百上千的水坝?现在有多少城市在塌陷,还有地下水了么?什么湖泊都萎缩了不止一半了,大量的物种在消失,矿物资源全部灭绝式的开发,沙尘暴一年比一年厉害,草原沙漠化,河流断流,资源越来越枯竭,最可笑的是每个人还都想过得越来越好!中国还在经历剧烈的城市化,每个人都想买车子,都想住大房子,拿什么资源来满足这些要求?

动不动就用一个单独国家来比较的简直就是无知。日本法国人口密度大，但是人家人口总数少。人口本来就是一个密度和总数同时进行的问题。要像日本一样的人口密度还要生活的好，那80%的粮食都要从国外进口。如果中国拿日本的人口密度做比较，即是中国80%的粮食都从国外进口，14亿人80%都从外国进口？？？地球上哪里的粮食可以满足这个缺口？从火星上抢么？不止是粮食，全世界人口密度高的发达国家总共就那么几个，人口就那么点儿，如果你又要拿法国的生活质量又要拿法国的资源消耗做比较，算术会做不，算下总体消耗，这些都从火星上去抢吗？？？
你真的可以拿印度比较，对于中国，印度才是最恰当的例子。看下90%印度平民猪狗不如的生活，如果你们想活成那样，人口的确不是一个问题！因为饿死就可以帮你们自动淘汰了。

说什么人口是资源的，没错，在一定条件下人口的确是资源。但那是在农耕封建社会。在工业社会早期人口也的确算是资源，因为工业社会早期的人都愿意像奴隶一样活着只索取极少的资源。所谓人口红利=廉价劳动力。现在的中国人愿意自己的孩子去充当廉价劳动力么？还是你们这些居心叵测的人想要让别人的孩子去充当廉价劳动力，去做那些最脏最累的活被人剥削？在现在的工业社会晚期，根本就不需要大量人口了。机械化自动化必须要代替。中国一直讲产业升级，升不上去。有那么多廉价劳动力存在，怎么可能去逼那些老板自动产业升级？在廉价劳动力充沛的情况存在下，这种境况就不可能改善。

计划生育需要存在，只不过需要改头换面而已。比如提高独生子女甚至2胎子女家庭的老年福利，取消多子女家庭父母任何老年的福利，提高多子女家庭上高中大学的学费，提高他们的任何费用！但个人对这种手段十分质疑，因为中国传统封建的所谓多子多福，重男轻女实在太严重。之所以这些人不要尊严，不要物质条件，把自己弄得狗一样的惨，不都是想要生N个孩子么。

POISONBLEU

中国不是人口多.而是现在面临严重的人口结构断层..白话点从毛开始就缺乏对国家未来的合理规划.大的政策基本都是拍脑门.茶话会定的.....计划生育看起来很好...解决经济民生问题靠少生孩子来解决是短视.为何毛当政的时候一个家庭平均3-7个孩子.....没有10几年不合理的生育高峰..才有现在20年后老年人口问题将成为中国的切肤之痛....未富先老....社会保障.退休金的缺口不是你我可以想像的的到的....差不多会达到17万亿元的缺口......这还不包含通货膨胀的因素..人都有生育的权利.贫穷不是唯一不能生育的借口....4万元钱才是杀机的根源....不要再拿计划生育作为捞钱的借口.....作为现政府希望真心的为这个国家想想...你腐败可以.你不作为可以.你官*商*勾*结可以.你垄断资源可以可是你发发善心以后能让子孙有能力拨乱反正和强国强民的机会.....不要把这个举手之劳的事情抹煞掉....在人口结构不合理的情况能不能实时的鼓励生育.我们已经输在起点.不要让我们的子孙世代的根别人输在起点.
法国国土面积稍微大于中国最小的一个行政省.人口6000多万...人口于中国行省相当.人家贫弱了吗.合理的引导人口结构..规划好国家的未来.不要到最后中国沦为一个不则不扣的半殖民国家才好..