【求助】被BFR问题给搞糊渎了

skyalan

Post by ryotaly
破产不是你想的那么简单的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
如果treso为负就只能破产的话，那么你可以去查一下员工人数10以上的企业的资产损益表，你会有惊喜的。
另外treso不等于cash。
破产的判定是基于état de cessation de paiement，如果想了解多一点的话，可以去查询droit des procédures collectives，你也会有惊喜的。

En fait, Je comprends ce que tu dis, mais je voulais dire que la manque de treso est souvent une cause initiale de faillite d'entreprise.

Je viens de jeter un coup d'oeil sur le Bilan de fin 2005 de mon entreprise:

Tresorerie et equivalenet de tresorerie = environ 1,8 Millard Euros, soit presque 9% de CA.  Source: www.ppr.com

Ainsi, j'ai consulté mon collegue de departement Treso tout a l'heure, tu as raison de dire que la position bancaire pour certaines filliales pourrait etre négative grace à la convention entre l'entreprise et la Banque.

Je ne sais pas est-ce que j'ai bien te fait comprendre.

De toute facon, cette discussion m'aide beaucoup, merci.

ryotaly

Post by skyalan
En fait, Je comprends ce que tu dis, mais je voulais dire que la manque de treso est souvent une cause initiale de faillite d'entreprise. Je viens de jeter un coup d'oeil sur le Bilan de fin 2005 de mon entreprise: Tresorerie et equivalenet de tresorerie = environ 1,8 Millard Euros, soit presque 9%...

en fait, il y a juste un seul truc sur lequel on s'est pas mis d'accord. c'est en ce qui concerne la définition de la trésorerie.
ce que j'ai compris de ta part c'est que tu prenais comme trésorerie tous les postes de 5 dans le bas du bilan.
mais pour nous qui faisons l'analyse fi, c'est seulement la tréso active. là si c'est négative, c'est grave comme tu l'indiques.

désolé pour la non compréhension de ma part.

skyalan

Ok; là, je rentres chez moi, bon weekend et bonne vacance.

竹中半兵卫

FRNG就是你的TRESIRIE你公司持有的所有财富  BFR是你总的未清负债减去别人欠你的债务 这部分钱是你欠别人的以及别人欠你差值 不过还没支付  FRNG减去BFR 就是假如你这些帐全清后 你还剩多少钱 也叫TN TRESORIE NETTE
我法语不是太好 这些只是个人理解 LZ参考

竹中半兵卫

BFR如果为负 那么就是别人欠你的钱多过你欠别人的
要说好坏 很难说 如果他们公司倒闭了 你借人一亿只能收回10块 你就亏大了 不过从财务上说 你是赚着钱的 如果为正 那么就是你欠别人的了 从道德上讲不是很好
CREDIT DE CLIENT 是顾客欠你的钱 正为他们欠你的 负为你欠顾客的

AUGMENTER CREDIT DE CLIENT 增加顾客欠你的债券 不知道有什么意义

竹中半兵卫

tresorie nette是你的净资产 包括流动资金 固定资产 股票债券……

Simoulin

前辈们实在水平太高了, 本人佩服地五体投地.  不知道要读到什么境界什么年级才能有着样好的Analyse Financielle的能力啊???      (本人才L2 eco gestion)

ryotaly

Post by 竹中半兵卫
tresorie nette是你的净资产 包括流动资金 固定资产 股票债券……

tréso nette= trésorerie active - trésorerie negative

和固定资产没有关系。

一般包括现金，短期的金融投资。需要减去透支的数目。

竹中半兵卫

Post by ryotaly
tréso nette= trésorerie active - trésorerie negative

和固定资产没有关系。

一般包括现金，短期的金融投资。需要减去透支的数目。

的确不要包括固定资产，谢谢纠正，不然让LZ混淆概念了。中间不包括固定资产，只是收到的钱减去用的钱，与土地什么的无关

ryotaly

Post by 竹中半兵卫
BFR如果为负 那么就是别人欠你的钱多过你欠别人的
要说好坏 很难说 如果他们公司倒闭了 你借人一亿只能收回10块 你就亏大了 不过从财务上说 你是赚着钱的 如果为正 那么就是你欠别人的了 从道德上讲不是很好
CREDIT DE CLIENT 是顾客欠你的钱 正为他们欠你的 负为你欠顾客的

AUGMENTER CREDIT DE CLIENT 增加顾客欠你的债券 不知道有什么意义

BFR为负，表示你的actifs cycliques < passifs cycliques, 即你欠别人的钱多过别人欠你的钱。
这种情况一般出现于大中小型的超市集团。

husherwin

15楼说得有道理。

Tresorerie negative 往往能求助于 CBC 或者 decouvert。大多数企业的Tresorerie都是在0附近游走的。

竹中半兵卫

Post by ryotaly
BFR为负，表示你的actifs cycliques < passifs cycliques, 即你欠别人的钱多过别人欠你的钱。
这种情况一般出现于大中小型的超市集团。

BFR为负，表示你的actifs cycliques < passifs cycliques
这点和我学的不大一样，BFR是PASSIF NON STABLE减去 ACTIF NON STABLE
也就是 passifs cycliques减去actifs cycliques  为负值的时候也就是代表passifs cycliques-actifs cycliques<0      passifs cycliques<actifs cycliques  结果正好相反

*lapinou*

Fond de roulement = capitaux permanents - actif immobilisé  
FR 是用于FINANCER BFR 的, BFR 是企业的对流动资金的需求量,有时BFR 大不是坏事, 说明企业正处在上升阶段, 扩大经营规模.
根据等式 TRESO=FR-BFR, 也就是说当固有流动资金不能FINANCER 需求时, TRESO 就会呈现负值.
但TRESO 负, 并不说明企业真的面临亏损,只是目前ENCAISSé >DECAISSé 的, 但有一些ENCAISSABLE 的并未记入,而且企业将来可收回的帐也没记入BANQUE

znzzd

Post by skyalan
...Source: www.ppr.com...

在PPR工作啊，羡慕之极阿！
不过你们公司应该就像la grande distribution一样，对fournisseurs有délais de paiement, 而clients大多即时付款，所以TRESORERIE一般不会有什么问题。可以用去扩大经营和投资了吧。请指正。