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楼主: dodoxu

好一个操蛋,抢钱移民新政策

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因为似乎只有中国人到法国要签证,韩国人在欧洲3个月都木有问题,发达国家的人会稀罕法国这个政策?中东人会在法国投资那么大的数额?开石油公司?日本人同样不需要签证。。。。。 ...
dodoxu 发表于 2009-9-16 18:42


难道韩国人中东人日本人想在法国长期居住都不用居留的么?另外除了欧盟国家,您到说说看哪几国护照可以不用换居留就在法国长住的?
2009-9-16 18:11:31

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新浪微博达人勋

本帖最后由 Dillon 于 2009-9-16 20:09 编辑
因为似乎只有中国人到法国要签证,韩国人在欧洲3个月都木有问题,发达国家的人会稀罕法国这个政策?中东人会在法国投资那么大的数额?开石油公司?日本人同样不需要签证。。。。。 ...
dodoxu 发表于 2009-9-16 18:42


关于这个新政策,首先要看从什么角度来考虑,然后再谈是不是抢钱是不是针对中国人。

如果从鼓励吸引外资的角度来看,一个国家的人到另一个国家投资发展,没有长期居留肯定是不方便的,所以给一个长期居留方便投资者,重要的是投资环境的改善,而不是居留本身,这个人关心的是投资也不是居留,也不一定打算一辈子就移民到这个国家。

如果从鼓励投资移民的角度来看,作为一个投资者他的时间精力和资金都是有限的,因此需要选择一个发展重心。当一个人选择了一个国家/地区并且准备扎根下来稳定发展,就会需要这么一个长期居留或者绿卡,以确保某一天不会莫名其妙的被从这个精心挑选的决定扎根了的地方赶出去。这个时候投资本身和长期居留权同样重要相辅相成。

如果从为了移民而移民的角度来看,很多人想移民而无门,没有能力或者不愿意读书,没有专业技术不能申请技术移民,也没有海外亲属不能家属团聚,也没有受到过迫害不能申请避难,但是有点儿钱或者说可以借到一笔钱,这样就想通过投资移民的方法先移民了再说,然后再想办法把本金收回来,目的根本就不是为了投资,性质上跟虚报文凭买假学校注册证明学时证明是一样的,属于违法或者钻法律空子,为人不齿。

这样就不难理解,这样的政策,和相应高一些的门槛,就是为了鼓励和欢迎第一类人和第二类人,同时抵制第三类人。
因此这样的政策本身没有任何问题,就像之前很多人说过的,走选择性移民的路线鼓励投资鼓励创造就业机会,达到双赢三赢的局面。
但是如果是为了寻找空当钻政策的空子为了移民而移民,那么可能或多或少有些失望,毕竟门槛比加拿大等国的投资移民高,但是这也正常,加拿大是移民国家法国不是,这个政策本身给的也是10年居留,或者说是长期工作许可,而不是立刻给国籍或者许诺移民监坐满了就给国籍。如果非说抢钱圈钱抢人才圈人才并且人才过剩之后浪费人才,那就该说说那些移民国家才对。


再说说是不是针对中国人的问题。

首先说签证,到法国需要签证的不仅仅是中国人,大多数拿第三世界国家护照的人都需要签证。而且重要的不是签证,而是居留和工作许可。韩国人日本人也好,美国人也好,甚至欧盟其他国家的人也好,能免签进入欧洲呆几个月,旅游可以,工作开公司投资之类的就不行了。

再说居留和工作许可,10年居留允许在法国从事任何职业,本身就是一个工作许可,提供最大程度的自由,而不是像学生居留只能学习工作拘留只能工作商居只能经商。因此发达国家来投资的人也会“稀罕”法国这个政策。

最后说投资本身。任何一个国家地区都有各自的优势,投资环境不同,商机也不同。因此任何人,包括中东人,都有很多不同的理由选择法国投资,作大额投资,并不一定非要开石油公司。

所以说无所谓针对,也没必要针对。如果非要感觉被针对了,就像发生很多其他事情时的反应一样,那么只能说是过于自扰了,还能说什么?还想听什么?

这里顺便说说吸引投资和抢钱之间的区别,或者说关系。
似乎吸引海外投资给予优惠倾斜政策甚至不惜侵害民族工业的,似乎是中国。难道就说是中国抢钱了?抢税收了?
然后部分海外投资者又把利润带回海外,难道就又说是外国某些势力来中国抢钱了?剥削廉价劳工了?
之前中国又开始突然减少对外资的特殊优惠,难道就是过河拆桥政策不统一不连贯刻意恶化投资环境了?
所以说吸引投资本身是双赢的,可以说没有谁在抢谁,也可以说互相都在抢,两者是辩证统一的。
很多问题不能这么简简单单的用一个操淡来解释的,操淡仅仅是个形容词,是用来抒情泄愤的,并不能帮助思考,理解问题,解决问题。
2009-9-16 18:22:43

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新浪微博达人勋

关于这个新政策,首先要看从什么角度来考虑,然后再谈是不是抢钱是不是针对中国人。

如果从鼓励吸引外资的角度来看,一个国家的人到另一个国家投资发展,没有长期居留肯定是不方便的,所以给一个长期居留方便投资 ...
Dillon 发表于 2009-9-16 19:22



我刚想呼唤老大来上课,你就主动送上门来了。
2009-9-16 19:07:16

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惊叹1千万欧元的门槛
2009-9-16 19:10:13

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本帖最后由 Dillon 于 2009-9-16 20:42 编辑
我刚想呼唤老大来上课,你就主动送上门来了。
cocolys 发表于 2009-9-16 20:07


不是打击你,你之前的回复也太简单草率了。
好在认识你知道你是风格如此,但是别人不知道的,万一一不小心把这个当作成毛草肤浅,多给我们大家丢人啊?
有则改之,无择加冕,既然你送上门来了就不跟你见外随便说说,仅仅是随便说说。
2009-9-16 19:14:46

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因为似乎只有中国人到法国要签证,韩国人在欧洲3个月都木有问题,发达国家的人会稀罕法国这个政策?中东人会在法国投资那么大的数额?开石油公司?日本人同样不需要签证。。。。。 ...
dodoxu 发表于 2009-9-16 18:42


签证是相互的,法国人去中国不也要签证么?

再说,哪个国家敢对中国开放签证?就是现在这个情况都那么多偷渡,如果开发签证,呵呵,到时候中国城就遍地开花。
2009-9-16 19:18:26

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不是打击你,你之前的回复也太简单草率了。
好在认识你知道你是风格如此,但是别人不知道的,万一一不小心把这个当作成毛草肤浅,多给我们大家丢人啊?
有则改之,不择加冕,既然你送上门来了就不 ...
Dillon 发表于 2009-9-16 20:14


啥叫老大?老大就是在小的们争论不休依然未果的情况下挺身而出,一针见血使问题迎刃而解的关键性人物。
看来老大开始了解俺这个边缘人物的个性了,网上惜字如金,网下滔滔不绝
2009-9-16 19:22:58

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新浪微博达人勋

晕。

1000W欧。。
我还稀罕你法国啊。。
就那街道。。别嫌弃死我啦。。

1000W欧我都要搞到LV集团里面去颠倒你法国国民经济了。。。
懒得跟你7080.。。

1000W欧我估计我都要去买个小岛玩 要不然搞个小飞机了。。

...
beatr7ce 发表于 2009-9-15 18:36
你很搞笑  1亿元 即买不了小岛  更搞不到lv集团   谈不上颠覆法国国民经济了   你去北京上海高档商厦里去走一圈吧  就能碰到百分之50上亿的。  说话不要太幼稚,好不好

ps. 这消息我发在法律版的。  以前是不成文的,现在是正式推出了。
2009-9-16 19:24:29

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本帖最后由 cocolys 于 2009-9-16 20:32 编辑

还有一点,老大,你说说,你把什么都分析得那么清晰透彻了,你让别人还有啥好说的? 变相剥夺他人的发言权,一锤定音了先,你惭不惭愧?打不打击广大群众的自信心?
2009-9-16 19:30:11

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本帖最后由 Dillon 于 2009-9-17 00:40 编辑
惊叹1千万欧元的门槛
dodoxu 发表于 2009-9-16 20:10


这个不用担心,政策也是会调整的。
等政策开始实行了,根据实际效果,同时根据经济发展经济环境的变化,会对这个数额进行相应调整,提高也好降低也好。
不同时期,不同阶段,各个国家想要吸引的人和引进的物都是不一样的。历史上很多国家不是还曾经大力吸引人来修铁路或者参加雇佣军吗?

门槛高,就是暂时不特别鼓励引进中小额的投资,或者说有意保护本国经济。法国人自己的PME那么多,如同大浪淘沙那样每年淘汰那么多,还剩下那么多互相激励竞争,虽然说不上市场完全饱和,但是也不是百废待兴到处都是社会闲置人员需要刻意引进很多中小投资解决民生问题。
假如门槛设的很低,比如50-100万欧元,也就够开一两个大一些的餐馆。然后很多人跑来开餐馆,和当地原有餐馆竞争,然后这些餐馆有些干不下去陆陆续续倒掉了,剩下一堆人拿着10年长居排队领补助,还不说法语不能融入,图什么啊?
2009-9-16 19:40:26

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ls 很适合受雇法国政府,去发展中国家游说高端人才移民来法
2009-9-17 07:21:28

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有没有人认真读啊
是投资1000w啊
又不是交个法国政府
这些财产还是你的啊

国内不也一样么
上海买房就可以发居住证
2009-9-17 09:28:32

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本帖最后由 Dillon 于 2009-9-17 10:36 编辑
ls 很适合受雇法国政府,去发展中国家游说高端人才移民来法
封印卡 发表于 2009-9-17 08:21


我从来不游说任何人来法国,也不劝说任何人回国;从来不劝任何人入法籍,也不劝任何人退党; 从来不攻击任何政府,也不刻意粉饰任何政府;不为了抨击而抨击,不为了赞美而赞美;不求中庸两边不得罪,也不求激进矫枉过正。对政治不感兴趣,但是也不刻意回避讨论时事和关乎民生的社会问题。

回到你说的问题,发展中国家的高端人才也好,低端人才也好,愿意去哪里去哪里,要怂恿有留学移民中介,要卡有使馆签证官,我一不收中介费,二不收签证费,何必游说那些不相干的人。

但是有些时候讨论关于回国不回国,海龟不海龟的问题的时候,和大家一样,各抒己见,有经验分享,没经验学习,没有觉得有什么不好。说者无心,听者有意,如果真有某些人感觉听过大家的话,本来不想回国变得想回了,或者本来想回国变得不想回了,这只能说明他从交流中获得了他潜意识里早就希望获得的东西加强了回去或者留下来得信心动力和勇气,而不说明他被别人游说了忽悠了。大家都是有独立意识有良知受过教育的自由人,谁也不比谁傻多少,谁忽悠谁谁游说谁啊。

结论:你游说我当某政府说客的游说行动失败了,但是我游说你不要游说我当某政府说客的游说行动是否成功有待观察。
2009-9-17 09:31:08

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有没有人认真读啊
是投资1000w啊
又不是交个法国政府
这些财产还是你的啊

国内不也一样么
上海买房就可以发居住证
小田 发表于 2009-9-17 10:28


我认真读了,投资,又不是送钱。
不明白那么多唧唧歪歪自以为清高的人。
2009-9-17 09:37:04

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我倒觉得今天DILLION 说得是对的
2009-9-17 09:45:21

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