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血战诺门坎…………一场改变了历史却被我们遗忘的战争

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新浪微博达人勋

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2009-8-15 09:07:38
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新浪微博达人勋

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2009-8-16 17:45:15

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新浪微博达人勋

都致上敬了?你干脆喊“大日本蝗军万岁”得了......
2009-8-17 10:09:47

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新浪微博达人勋

我看成血战诺坎普了
2009-8-17 11:35:20

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新浪微博达人勋

在日本军队和德国军队实力比较上的问题大家讨论的很有意思,我这里有一份材料可以提 供给大家讨论,这是纳粹德国军事观察员看过1939年苏日诺门罕战役之后发给国防军大本营的一份汇报。
   
    (省略若干套话)小松原喜于行色的告诉我帝国观察团,日军一个师团可以击败苏军三个师,我帝国军人对如此狂妄而又无知的态度非常吃惊。注:小松原是日军23师团指挥官。
   
    (省略若干)日军的战前训练令所有在场的德国军官非常目瞪口呆,日军居然主要练习白刃战和冲锋,大多数军官认为日本还以为是在日俄战争时代。
   
    (省略若干)日军的坦克技术连第一次世界大战的水平都不够,整体设计非常落后,装甲薄弱,火力很差,很难称之为坦克,且全国只有一个坦克师,战斗力难以想象。
   
    5月27日第一次战斗中日军坦克像军用罐头一样被一个个掀开,骑兵愚蠢的进攻苏军喷火坦克连,很快被全歼,据我(原文用的是卑职)观察,日军的战术还停留在一战之前,非常呆板和僵硬。
   
    6 月20日起,日军开始攻击,使用坦克师团正面强攻,步兵迂回,这简直匪夷所思,在平原上不用机动装甲部队迂回包抄,却使用步兵,完全是装甲作战的门外汉。
   
    7月4日苏军击溃日军后迅速使用两个坦克旅穿插日军坦克师团,日军坦克很快被打成废铁,坦克师团基本被歼灭,苏军损失很小。
   
   (省略)小松原固执的不听从我们的意见,命令士兵发动夜袭,值得一提的是矮小的日军士兵装备的是一种刺刀长达半公尺多(实际为60厘米)的步枪,明显是为了白刃战而设计的,但愚蠢的密集冲锋被苏军自动火力击溃,小松原说伤亡不足一千,但据我观察不下三千人(其实为五千人),苏军战报伤亡263人。
   
    (省略)日军完全的失败了,战术的陈旧,装备也运用不得当,为了珍惜坦克居然使用步兵掩护坦克这种不可思议的战术,日军的战争水平,完全停留在第一次世界大战以前。
   
    (省略若干没意思的话)日军为了显示其勇猛居然允许高级指挥官和部队一起冲锋,代价是非常惨重的,而且这完全是缺乏必要军事指挥常识的愚蠢蛮干。
   
    (省略)日军的战斗力是非常薄弱的,帝国与之结盟实非明智之举动,卑职惟恐其挑衅苏联之举动破坏我帝国计划,应在外交上格外谨慎,不可与日本过分亲密。
   
    另:我观察团回到汉堡时接到东京发来电报,指挥战役的小松原已经切腹自杀了。


PS:所以说日军如果拉欧洲战场去打一打,立马就挂。
2009-8-17 21:25:00

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新浪微博达人勋

本帖最后由 三眼两羽 于 2009-8-18 07:30 编辑

楼上干嘛要拿日军和德军比啊?

那是一个档次上的军队吗?

不过抛去科技装备和现代化战术运用,光说这个武士道精神,德军不如日军,这是东方特有的文化属性,在战时,可以有惊人的爆发力。

不过就二战德军来说,其海军无疑是三军里最逊色的一个军种,也难怪大西洋海域和德军作战对象比较单一,发展潜艇是最直接有效的手段,不如在太平洋广域作战的日本海军的立体建设来的强大。而且德国是大陆文明,日本是海洋文明,如果单说海战,德国海军VS日本海军,其结果比较难讲。
2009-8-18 06:24:38

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新浪微博达人勋

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2009-8-18 07:41:45

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新浪微博达人勋

本帖最后由 三眼两羽 于 2009-8-18 09:16 编辑

我同意你的论述,很在理。

两点除外

"在亚洲地区占有的战略资源也远超过德国在欧洲和北非的总和"
这个,我觉得当时德国在整个欧洲和北非控制的资源的有效利用程度应该超过日本。

“在太平洋战争中的失败只能说是挑错了对手,过分忽视了美国的工业能力和战斗意志,过分乐观的估计了自己。”
这个,日本侵华必然会触及美国的东亚利益,实际上日美矛盾是逐渐激化的。而且中国战区渐成胶着状态,加上德军在欧洲战场的辉煌胜利和牵制,日本大举吃下东南亚放手一搏或许可以整个翻盘。所以与其说日本在太平洋地区挑了美国做对手,不如说是骑虎南下,不得已为之。

虽然日军统帅部整体领导层可能不如三本大将了解美国工业情况,不过就其制定的作战计划来看,偷袭珍珠港计划,和同时一直认真进行的外交斡旋,印证了日本在极力避免和美国冲突,如果冲突不可避免那么要先发制人,至少赢得宝贵的战略时间和空间部署。

同样的事情发生在欧洲,对于德国为什么要在英国没有打下的情况下东进苏联,两线作战,其实当时的希特勒也是骑虎难下。
2009-8-18 08:15:23

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新浪微博达人勋

楼上干嘛要拿日军和德军比啊?

那是一个档次上的军队吗?

不过抛去科技装备和现代化战术运用,光说这个武士道精神,德军不如日军,这是东方特有的文化属性,在战时,可以有惊人的爆发力。

不过就二战德军来说,其 ...
三眼两羽 发表于 2009-8-18 07:24

不是比较,转个内容
2009-8-18 10:18:55

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新浪微博达人勋

伤亡数字杜撰的离谱了,而且硬要把南进和北进根诺门坎拉到一块去

这种文章的意思就是说,日本陆军差劲,日本不敢北进是因为惧怕苏联.
2009-8-18 11:03:33

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新浪微博达人勋

关东军是入侵东北了,可毕竟人家把这当做自己的国土不曾做过什么太过格的事。可打关东军的苏联红军都是些 什么人,是流氓和犯人组成的军队~ 在东北打完仗又烧杀抢掠,有什么不值得讽刺一下的?
问下屏蔽帖子的人,就算不懂历史,那又有没有点幽默感?~至于么~? 搞笑~~
2009-8-18 23:03:44

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新浪微博达人勋

你是不是三鹿喝多了?
2009-8-18 23:18:06

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新浪微博达人勋

是啊,不是和你一块喝的么~ 你海量啊~~
2009-8-18 23:30:34

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新浪微博达人勋

跟你一块喝? 丫的别高看自己了.
2009-8-19 00:05:52

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新浪微博达人勋

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2009-8-19 00:35:39

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