还是红楼梦的事情 认为我侮辱中国音乐的请看4楼

lhlhlh

lz是一个不懂得什么叫古典的人。
古时候的人感情表达和我们现代方式不一样。如果你多看点书，尤其是古代小说，明清小说多读点，再老点的也不指望你读，估计你也读不懂，或许你能进步一点。
看到lz的发言，我觉得是中国古典文学的悲哀。

luu

记得小时候很喜欢红楼的，现在看旧版感觉太假，太做作，但是那个时代就是那个感觉。

红楼不全是虚构的，另外它的看点绝不是感情，而是那个封建社会的背景，一个家族由兴旺到没落的过程，是那个社会制度给人们带来的影响。这个高中课本里应该学过吧，而且有些大学还设有红学系专门研究红楼梦的呢。

恋恋n季

就是觉得新版有些诡异……
造型有些奇怪……
片花气氛有些诡异……

圣诞

每次看LZ的贴
觉得LZ说的都很空洞
很难让人信服不说
还激起一大片浪
全朝着LZ泼去

seaofsails

还有,看看芙蓉姐姐什么的,想起一句话,千万可别把无知当个性啊.
这话不是针对你,是针对 所谓 个性 这个词
翘臀小菩萨 发表于 2009-8-13 16:25

同意你这句话

yihua_cx

高鹗的续

一直不认为是红楼梦结尾~

我一般都是看到80回就重头开始看~

高鹗续写的东西很多都歪曲了曹雪芹的原意

87改动的部分。其实那个是很多红学专家根据曹雪芹前面所埋下的伏笔所讨论出来的人物的结尾 ...
ronron 发表于 2009-8-13 17:50

确实高鹗写的并不是曹雪芹的原意，看曹雪芹写的部分的处处伏笔，特别是梦游太虚幻境的各钗判词就知道了，估计他真正想写的结局可是比高的惨十倍

但是87版改的并不如高鹗写的自然，特别是电视里面的黛玉之死突兀的很

正宗红花油

一没论据，二没专业水平，三没风度。
没论据来支持说新版好，就会说旧版差。为什么？你感觉？okay，who r u?
没说明你说87音乐差，那是哪里差了（对了你老公是作曲的，所以你也是，而且很牛？）那总统的夫人也是总统？每次有人提起这个问题，你就说：你们不懂的了，这个专业问题。你都没说，怎么知道一定论坛上没人懂？就只有你懂？
没风度，只容许别人赞同的不是以前ZF的风格？只许你说新版好，不许我们说旧版吗？
如果你只是来找人赞同你意见的话，不好意思这是论坛不是你家，没必要一定附和你想法，这叫“自由”。

不服气就去找个论据好好证明自己观点，我不是红楼迷，但是坛里很多MM已经把书里一些细节作为支持旧版的论据发表了。

julie0109

学习了
谢谢楼主开帖

sue_ian

chacun son gout

porken

我也更喜欢老版的，至于其他人喜欢与否，那是萝卜青菜的问题了！

至于新的，我更人更期待黛玉传。至于新版红楼，没准备看了。

瞳美人

143# 正宗红花油
对不起　我是专业音乐的　很多年了文凭也不少　作曲不是专业　和声学的还可以当老师　还有我没有不许人喜欢老版的　我哪句说过　大家砸这个帖子我发的时候就预料的　战法嘛大家随便说说　这里有谁敢说自己就是正确的　电影呢我懂的不多　朋友和室友很多是做电影的　也经常聊天　一起也做过影展　所以知道一点技术上的东西　还有做导演的观点　他们看电影的角度　不是谁是最好的导演　专业的人都是在乎细节的　一个细节就可以看出一个导演的功底　和演奏乐器一样　高低都分在细节上了　说真的　一个人开始演奏乐器　开始第一个小节已经可以知道这个人的修养了　再听就是听演奏者的创意了　其实音乐比赛评委让选手表演完是处于礼貌　他们一开始就心里有数了　创作是所有导演的爱好　没有创作这个工作有什么意思
还有　作曲是很难的东西　是要多年训练的专业　就像建筑一样　现在有人和我说建筑估计没有半年我也不懂　我说这个很难懂是真的不知道从何说起的　那要大家先学乐理　然后上音乐历史课　然后去听个几十场的音乐会　回家再做作品结构分析　
说多了又有人掉书袋了　
还有个ＭＭ说古代人表达方式不一样　ＯＫ中国人的方式是什么？不是含蓄吗？所有古代文学都很精简　我承认所学不多　喜欢还是喜欢的　中国小说多为演义　要不就是神怪故事　历史短篇　寓言　野史外转的　很有想像力　是否尊重实事　我出来也不认为中国的小说是写实的　所以历史悬案特别的多　
想像是艺术起码的魅力　中国的古典文章在这方面貌似多少年都是一样吧　当代艺术也一样　想像力是艺术的根源　所以我不反对戏剧的红楼梦　但是不能忍受粗制滥造　做作的东西　出发点不同　不多说了　我不做什么红学家　这个书我看了也有１０来遍了　虽然李的东西和想像有出入　可我不在意这个大家在意的原著　　只要她拍出来的东西和谐　整体能把握她要的结构　气氛就很了不起了　一个５分钟的短篇对一个新的导演都难的要死　和一个音乐家台上一分钟的表演要付出１０年的努力是一个道理　背后的工作是怎么样的　是很多的心血
她是导演　应该由她来发挥吧！这也是一种再创造　导演绝对有这个权利　成功与否不重要了　但是我知道她是认真的人　注重细节的人　这个就是她专业的地方吧！还有今天我们社会就是很商业的　什么都要炒作　李一样不能避免　大环境来的　所以如果有什么商业气味一点也不奇怪　没有商业气味的东西　范围太小了　可以很牛很牛　但是知道的人１０００个里有一个都不错了　法国很多这样的东西　他们做是因为没有商业还有政府资金支持　中国这样呢就饿死算了

angerouge

一没论据，二没专业水平，三没风度。
没论据来支持说新版好，就会说旧版差。为什么？你感觉？okay，who r u?
没说明你说87音乐差，那是哪里差了（对了你老公是作曲的，所以你也是，而且很牛？）那总统的夫人也是总统 ...
正宗红花油 发表于 2009-8-13 18:47

精辟

橘子水

确实高鹗写的并不是曹雪芹的原意，看曹雪芹写的部分的处处伏笔，特别是梦游太虚幻境的各钗判词就知道了，估计他真正想写的结局可是比高的惨十倍

但是87版改的并不如高鹗写的自然，特别是电视里面的黛玉之死突兀的 ...
yihua_cx 发表于 2009/8/13 18:45

80回以后,只要读一遍就能感觉出明显的换了作者了.

人写作都带有自己的生活背景.贵族的情调是几代人奢华生活的沉淀.

不说文字本身,就是情节,高写的也让人喷饭. 薛宝钗去王熙凤那里,王竟然吩咐给炕上的宝二奶奶上袋烟-----前80回见过上茶上点心,下人里也没上袋烟啊.......
曹写的过年乡里人进贡,还有祭祀时的摆设,五花八门,名目多的令人咋舌........高写的抄家,除了多少件金器,多少件银器,全是什么皮,什么皮....

生怕别人看不出高同志是东北人来~~~

onlyadele

90# onlyadele 那ＭＭ为什么进来　还要回帖子？
不说话　票过不就好了　？
瞳美人 发表于 2009-8-13 16:17

你干吗那么激动，你发帖子不就是让人进来的吗，我只是不理解高层次的理论和解释， 唉呀呀，怪不得球球球说你容不下别人的想法..。。
一点大度接受心理都没有，怎么谈论红学阿

PESTE

哇塞，这贴这么一会儿功夫盖了这么多层楼
大家都心有定论呀，新版还没出来，就知道哪一版比较好哪一版比较弱啦
87版虽然忠于原著，可是有点太忠于原著了。连台词都一句不改的用书里的对白。拍电视剧的话，未免有点冷。但是87版对于没有读过红楼梦原著的人起到一个很好的启蒙作用。
新版的只看片花不能说明问题。大家还是先看看再比较好坏吧

另外，新版的导演不是胡玫吗？什么时候换李什么了？