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楼主: 刘玄德

中国的一切都想跟世界接轨 那么就来一场公平的田忌赛马

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新浪微博达人勋

刘玄德兄,你看看月入1w人民币在国内都是哪些人,法国smic又是哪些人
2009-8-4 20:57:38

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新浪微博达人勋

本帖最后由 aubonj 于 2009-8-4 22:19 编辑

这个里面黄色基本是中国(因为日本韩国包含在OECD里面)
青色基本是印度

所以可以从时间上看出中国人收入分布的演化

其中到了2007年的时候,中国开始向驼峰式社会发展——就是说,一个大峰是那些比较穷的,一个小峰是那些比较富的

其实比较稳定的社会应该是一个正态分布,中间大两边小那种

中国富有的一部分人已经开始赶超发达国家的水平了,可是另外一部分人还在和印度赛跑

而最最贫穷的一部分人要比印度最贫穷的人还要贫穷
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
2009-8-4 21:00:53

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新浪微博达人勋

哪里有LZ这么比的~~

田忌赛马吗?
2009-8-4 21:13:55

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新浪微博达人勋

本帖最后由 Marie-orchidee 于 2009-8-4 22:43 编辑

咱试着比得仔细点吧:

1) 低收入人群:
法国的SMIC有真正的指导意义,是个低端工资的市场行情。不少工作真是开这个工
资,也的确有人去做。
上海的960元,是设个保障,设个底线,你如果开960元,肯定找不到人给你干活,
包吃包住也不给干。说个餐厅招人吧,1500元包吃住那是最最起码了。好一点的能
开到2000元一个月包吃住。
上海的真正市场SMIC是10元每小时。我为什么这么说,因为上海钟点工阿姨的行情
现在就是10元每小时,少于这个数字的,绝大部分情况下,别人不干。
那么, 如果钟点工阿姨每天做8小时,每月做20天(其实绝大部分是大于20天的,每
星期只休一天,但我们姑且算跟法国人一样20天),那么月收入是10X8X20=1600RMB。
这才是差不离的真正SMIC。

住:
1100欧的月收入,在巴黎租个合租的房间,开销350欧,占31,8%
1600RMB的收入,在上海租个群租的房间,开销500RMB,占31,25%。
差不多。

吃:
一套最便宜的快餐或中餐馆盒饭,5,5欧,占0,5%,
一顿最便宜的盒饭7元RMB,占0,43%。
上海稍稍胜出。

交通:
忽略,因为上海钟点工阿姨都就近工作。巴黎的不知道怎么样,但如果觉得交通太
贵,也完全可以选择VELIB。

==>结论: 这个阶层好象看不出太大差别。


2)硕士和BAC+5毕业生工资:
法国还不错的学校毕业的,应该2500-3000欧左右。选个平均数,算2750吧,净到手
2063欧。

中国还不错的学校毕业的,4000-5000RMB,选个平均数,4500RMB,四金感觉上要比
法国的charges稍低,净到手算它3600RMB吧:

住:
大巴黎范围内交通便捷的,比较像样的STUDIO,便宜的,600欧,29%。
上海外环内交通便捷的一室户或小一室一厅,便宜的,1500RMB,41,6%。

巴黎大大胜出

吃:
(刨去各自的公司食堂,饭票之类的,只比较各自的购买力)
可以过得去的餐馆的一套可以过得去的MENU,15欧,0,73%。
可以过得去的餐馆的一套可以过得去的中午商务套餐,25RMB,0,69%。

差不多,上海稍稍胜出,但我给的25RMB是CBD中最便宜的,不是到处可见的。



行:
巴黎2圈月票:56欧,公司报销一半,个人付28欧。1,36%
上海平均每天交通费10元,算20天,200RMB。如果公司也报一半,个人付一半,100RMB,
2,7%

巴黎胜出。而且巴黎的月票可以在非工作时间也使用,而上海的周末出行还要另出
钱。

==> 结论:这个阶层巴黎胜出。而且优势比较明显。

3)其他阶层很难量化,各位大虾可以继续。
参与人数 1声望 +5 战斗币 +30 收起 理由
aubonj + 5 + 30 认真是种美德!

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2009-8-4 21:41:27

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新浪微博达人勋

你这1万rmb月收入的法国人,第一场已经出场跟咱中国1000rmb的比过了,第二场怎么还出场和1w人民币的中国人比?
他这多出场一次,不是让10w欧的法国人没法出场了么?

我来给你排排吧:
失业人员: 中国惨败
底层: 1000rmb 比 smic 购买力中国完败
壮年员工: 1w rmb 比 3000 欧 (都税后) 中国仍败, 但没那么惨
高级管理人员: 20-30w rmb 比 10w欧 或可持平
富人: 中国富人有特权,完胜

但不要忘记,越穷的阶层,中国占人口比例越大,因此中国就人民生活水平,惨败加完败
2009-8-4 21:44:14

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新浪微博达人勋

嘿嘿,这两天吃饱了无聊,发现自己还不算是个废物,可以去给上海市政府指导怎么
设定SMIC了。
2009-8-4 21:56:47

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新浪微博达人勋

本帖最后由 fl_zheng 于 2009-8-5 00:15 编辑

回19楼关于最低薪阶层

我同意你说的最低薪阶层在上海不止1000,我给你翻个个,算2000,和法国smic比
住:
500块钱群租一间在上海什么概念:中环和外环之间两个人一间,还不包括水电费
350欧在巴黎:相当于上海内环和中环之间,一个人一间,水电煤气全包
吃:
穷人都自己做饭,上海要花去1/4,500rmb ,巴黎只要花掉1/5,200欧,就这个数字,巴黎人能多吃很多牛肉
交通:
上海没有月票,如果上班,最低收入人群能得到交通补助么?显然不能在上海,按除了上班不花钱算,住在中环和外环之间,上班至少买4元票,4x2x20天(实际上每月工作日远不止20天)=160元,如果做公交,第一上海多数是2元的空调车,且很少能直达,总之省不了钱还浪费时间和精力,万一堵车迟到罚款更亏,所以能坐地铁的都坐地铁了,占月收入1/12
巴黎,地铁年票560欧,一般选半价地段住,占收入1/40 - 1/20,而且上海这个比例是每天就上下班一趟,牺牲周末和所有探亲访友交通,巴黎是无限地铁。

这最基本的工作生活三项,上海已经项项完败了,那么我们看看各自还剩多少钱吧:
上海2000-500-500-160=840rmb
巴黎1100-350--200-25=525欧元

我们看看这些钱能做什么
看电影:上海50-120元/场,巴黎5-6欧一场
下馆子:上海50-100元一趟,巴黎40-60欧 勉强打平
游泳:巴黎公共游泳馆对低收入市民一次1点几欧,全年开放,而且可以游泳道,上海全年开的游泳池蹭团体卡一次也要18元,夏天下饺子不动也要8-10元
上学:巴黎注册费200-350欧,上海的高校4000-1w rmb
养孩子:smic 多养孩子还能改善生活,上海2000元你连遵守计划生育生一个也不敢--养不起
......

因此19楼的结论“结论: 这个阶层好象看不出太大差别。”实在是让我忍不住要大大码一番字。

我的切身体验是:我现在巴黎一个月1000欧活得和在上海挣4000的时候感觉差不多,这还只是单身自由男的情况,对于有家室有孩子的,估计他们在上海得挣8000以上才能赶上法国smic的生活质量。
2009-8-4 22:04:12

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新浪微博达人勋

500RMB应该不是两个人一间吧,应该可以一人一间的,但我同意,那质量及不上巴黎
350欧的小单间。

200欧一个月就能吃很多牛肉?

楼上列出了福利,是,的确,我列的数据是没有把福利考虑进去的。

所以欢迎大虾们继续探讨。
2009-8-4 22:13:21

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新浪微博达人勋

回19楼关于最低薪阶层

我同意你说的最低薪阶层在上海不止1000,我给你翻个个,算2000,和法国smic比
住:
500块钱群租一间在上海什么概念:中环和外环之间两个人一间,还不包括水电费
350欧在巴黎:相当于上海内环 ...
fl_zheng 发表于 2009-8-4 23:04


巴黎一个月1000欧活得和在上海挣4000的时候感觉差不多

在巴黎租个studio 600
公交费 60
电话费 30
网费 30
水电费 30
住房税 电视税 每个月20

total 770

不算你吃饭 下馆子 娱乐 买衣服等等

真的和在上海挣4000的时候感觉差不多?
2009-8-4 22:15:59

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新浪微博达人勋

楼上也别急,其实我自己投票是选的巴黎大大胜出,就是投票的时候是凭直觉,现在
才想到细细掰一掰。
2009-8-4 22:16:14

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新浪微博达人勋

本帖最后由 fl_zheng 于 2009-8-4 23:19 编辑

我给你提供一个2003年我住过的价格:中环单间1000rmb,相当于巴黎3圈,现在肯定不止这个价了,这个能住到外环(相当于巴黎三四圈交界)就不错了,那么两人一间是不是每个人500rmb呢

巴黎牛肉1kg和上海牛肉1kg的价格绝对值基本持平,你说200欧(1800rmb+)是不是能比500rmb多吃很多牛肉呢,另外还有牛奶,果汁也是同样的情况。
2009-8-4 22:17:57

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新浪微博达人勋

我给你提供一个2003年我住过的价格:中环单间1000rmb,相当于巴黎3圈,现在肯定不止这个价了,这个能住到外环(相当于巴黎三四圈交界)就不错了,那么两人一间是不是每个人500rmb呢 ...
fl_zheng 发表于 2009-8-4 23:17


真是奇怪 你们怎么还是这样
把人民币当欧元
1000人民币在巴黎能住什么?
2009-8-4 22:20:34

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新浪微博达人勋

我给你提供一个2003年我住过的价格:中环单间1000rmb,相当于巴黎3圈,现在肯定不止这个价了,这个能住到外环(相当于巴黎三四圈交界)就不错了,那么两人一间是不是每个人500rmb呢

巴黎牛肉1kg和上海牛肉1kg的价格 ...
fl_zheng 发表于 2009-8-4 23:17


那要看牛肉的什么部分了
2009-8-4 22:21:07

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新浪微博达人勋

回复24楼:
第一,就说600欧studio吧,上海内环内(相当于小巴黎)你要住的像studio条件,也就是全配一室户,现在的价格是2000rmb。就按这么算,剩下的2000rmb(水电煤气电话费网费交通我也都给算进这200好了,其实应该也不下三四百了几项加起来)和剩下的400欧,在市内也差不多消费了,都月光的话,巴黎还能多看几场电影,多逛几趟图书馆,多游几次泳呢。
第二,一般这个收入的人不会那么奢侈拿出一半和一半以上的收入来租房,一般都是1/3这样,所以在巴黎我住94省,300欧水电煤气网全包,到卢浮宫30分钟。上海,如果拿4000rmb的1/3要租到离上海博物馆30分钟地铁的和我现在住宿条件差不多的(也就是全配appartement里面的一间)还是有希望的,不过一般来说还是得再远一点,但是这样的位置,交通费就刷的一下子上去了,况且水电煤气网费是不包的。上海夏天两个月冬天两个月要开空调--如果你要和巴黎相同的舒适度.....后面不算了。
相信我吧,如果你们回国找工作,在上海给你个税后4000,也就是巴黎smic的生活水平--还仅就单身汉而言,如果你还要建立家庭什么的,请参阅另一个帖子关于买房的讨论。
2009-8-4 22:31:51

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新浪微博达人勋

27# 刘玄德

我们在比2000rmb月收入与smic。你那个比法,1w人民币比smic的,我们不参合。
2009-8-4 22:33:02

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