龙芯购美公司专利授权：CPU核自主产权战略失败

凯风自南

你别说，一般来说，一个句子里有多少个词排列顺序如果是一样的，就会被认定抄袭了。

现在正致力于研究更好的软件，因为很多人知道有这种对比软件，就换几个同义词，所以能鉴别这种同样的思想，只是同义词替换的软 ...
雅歌 发表于 2009-6-20 16:24

呵呵，不说开了，指令集这东西，就有点像和硬件沟通的语言的意思。计算机专业的本科大学生都要学的。

把这CPU做出来，可以用自己的指令集，但就好像你自己重新搞了一套语言，别人都不明白了。

而MIPS，在Linux平台以及许多的嵌入式平台，都有很好的支持。如果以后想扩大市场，可以说是一个不错的选择。

开开水

呵呵，不说开了，指令集这东西，就有点像和硬件沟通的语言的意思。计算机专业的本科大学生都要学的。

把这CPU做出来，可以用自己的指令集，但就好像你自己重新搞了一套语言，别人都不明白了。

而MIPS，在Linux平 ...
凯风自南 发表于 2009-6-20 16:41

打入国际市场和扯大旗装B不是同一回事。当年龙芯怎么吹的，现在连个P都没有了。

凯风自南

打入国际市场和扯大旗装B不是同一回事。当年龙芯怎么吹的，现在连个P都没有了。
开开水 发表于 2009-6-20 19:17

你知道不知道，和它存不存在，也不是同一回事。

aubonj

呵呵，不说开了，指令集这东西，就有点像和硬件沟通的语言的意思。计算机专业的本科大学生都要学的。

把这CPU做出来，可以用自己的指令集，但就好像你自己重新搞了一套语言，别人都不明白了。

而MIPS，在Linux平 ...
凯风自南 发表于 2009-6-20 16:41

tout a fait

开开水

你知道不知道，和它存不存在，也不是同一回事。
凯风自南 发表于 2009-6-20 19:58

红字部分理解不能...

princehahaha

军队里用的东西就都是好东西？当年改freebsd的那个“军用自主产权操作系统”（我记得是国防科大搞的）丢的人就不少了。MIPS现在已经是强弩之末，就算想搞RISC架构的处理器ARM和PowerPC都是更好的选择（可能因为专利费太贵所以选了MIPS）。Linux不经过大幅改造还稳定不到“军用”的等级，所谓超级计算机只不过借用mpi之类的library搞点并行计算，而且跟军不军用关系不大，用来预报个天气倒是不错。
Intel和AMD现在的指令集是互相授权的，Intel授权给AMD x86,AMD给Intel x86-64，所以哪一方想整死对方都不可能。而龙芯拿了MIPS的授权就难免受制于人，手里没筹码还不是别人说啥就是啥。避开Intel是必要的，因为现在Intel搞的trusted computing和vpro之类的东西在敌对时期绝对百害而无一利，不管是对军用还是民用。既然想面向军用龙芯就低调点，别老拿着Intel和AMD当假想敌，打着爱国主义的大旗搞宣传。希望他们有经验了以后能搞一套完全自己的从instruction set到architecture到compiler都能国产的general purpose的处理器

雅歌

如果说这个东西是军用的，那还那么高调，把外国的目光都聚集起来研究这个军用产品？

aubonj

如果说这个东西是军用的，那还那么高调，把外国的目光都聚集起来研究这个军用产品？
雅歌 发表于 2009-6-20 23:53

嗯，，，锁戴斯捏

看来的确有些炒作捏

aubonj

军队里用的东西就都是好东西？当年改freebsd的那个“军用自主产权操作系统”（我记得是国防科大搞的）丢的人就不少了。MIPS现在已经是强弩之末，就算想搞RISC架构的处理器ARM和PowerPC都是更好的选择（可能因为专利 ...
princehahaha 发表于 2009-6-20 23:43

我不是很了解这个里面的问题啊，问问啊

就是，如果是军用的，是否还需要考虑一些市场产权因素，因为军用产品反正都不对外流通，也不进入市场，那么如果他们自己在家里仿造了一批INTER，给自己的飞机坦克安上，这个外国公司应该是没有权力管辖的吧

aubonj

呵呵，不说开了，指令集这东西，就有点像和硬件沟通的语言的意思。计算机专业的本科大学生都要学的。

把这CPU做出来，可以用自己的指令集，但就好像你自己重新搞了一套语言，别人都不明白了。

而MIPS，在Linux平 ...
凯风自南 发表于 2009-6-20 16:41

其实应该是先设定好了指令集，然后才照着图来设计CPU里面的电路和元件组合，，，不过要自己的指令大家都用，就有个谁先谁后的问题了，现在大家都适应了已经做出来还不错的，难以完全改掉重来了，，而且本来做的也挺不错滴

凯风自南

军队里用的东西就都是好东西？当年改freebsd的那个“军用自主产权操作系统”（我记得是国防科大搞的）丢的人就不少了。MIPS现在已经是强弩之末，就算想搞RISC架构的处理器ARM和PowerPC都是更好的选择（可能因为专利 ...

既然想面向军用龙芯就低调点，别老拿着Intel和AMD当假想敌，打着爱国主义的大旗搞宣传。希望他们有经验了以后能搞一套完全自己的从instruction set到architecture到compiler都能国产的general purpose的处理器
princehahaha 发表于 2009-6-20 23:43

我想更多是媒体和公众把Intel和AMD当成假想敌了吧。说起处理器，大家知道的，也就是AMD和Intel了。估计说起威盛之类的，都没人知道了。

媒体当然是希望有点东西炒，又要给大家一个具体一点的印象，自然就和AMD以及Intel扯上了。

龙芯毕竟才那么几年，能做出这样的成果，已经是相当不错了。只是说要赶上Intel,AMD之类，还看不到。毕竟无论从基础还是从投入来说，都不是在一个级别上的。

至于以后的运用范围，在相当长一段时期内，肯定是大范围的政府采购和工业、教育的使用，以扶持其发展。是否能军用，肯定是放在规划之中的。至于是否已经用上，什么时候会用上，用在哪里，外人是难以知道的。

至于从指令集到架构、编译器都要完全自己做的话～～不仅仅费用惊人，同时也意味着很难是通用了。

princehahaha

我不是很了解这个里面的问题啊，问问啊

就是，如果是军用的，是否还需要考虑一些市场产权因素，因为军用产品反正都不对外流通，也不进入市场，那么如果他们自己在家里仿造了一批INTER，给自己的飞机坦克安上，这 ...
aubonj 发表于 2009-6-21 00:39

偷偷用应该没问题。但要是有那个能力造山寨intel也有能力自己设计一个更简单的x86的cpu了。想造山寨cpu可不是山寨机那么简单，光那几亿美元的生产线就是个大问题。就算军队愿意掏钱买西方国家也不一定愿意卖。用别人的生产线就得泄露自己的设计，容易被人抓住尾巴。总不能什么都不用别人的全部自己做吧？这才是reinventing the wheel，等做出来了估计也30年以后了。
AMD刚起步的时候就造山寨intel，还被intel起诉说侵权，打了10年官司才算正经洗白了。不过AMD现在也嫌留着自己的生产线成本太高，准备把制造部门分出去，成为一个fabless公司。

开开水

现在各国都在研究中子武器呢，管你电脑用什么架构什么结构的CPU，中子束一穿过，所有数据报废～～

九连宝灯

这个就算是b版了，某些同学言论欠妥，在自己不熟悉的领域大发议论，慎言，被扇脸就太难看了。
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标　题：龙芯芯片踩着了谁的尾巴？
发帖者：Android (时间：2009-06-21 00:39:53)
八阕 http://www.popyard.org
【八阕】首先想问，龙芯终于支持Android，而Android当前主要针对手机、MID，记得也早有人把Android搞进上网本，而google也没有否认这种野心。

而中国电信、移动目前都在大力开发基于Android的自有手机操作系统，联想、华为、海尔也都出了Android手机（联想成品相当漂亮）。龙芯支持Android，是否意味着龙芯将着力在未来的上网本、移动电话、MID上有所作为呢？

又看到看胡伟武帖子里回复一mm说：“比龙芯2F性能更高、功耗更低、集成度更高的龙芯2G也已经流片”，记得有2F本子评测说性能上已经算是有一定竞争力的，那这个2G岂不是……

而且2F是90nm，2G不知是否60nm，如果近两年能换到45nm生产线上出个2H、2I？那体积与功耗的下降已经足以塞进手机了罢？

以龙芯这种中国式的性价比（量产后得多便宜），又拿到MIPS支持了Adnroid，则只要研发定位得当，想在上网本、MID、手机上被大量采用，销量几何增长应该是不难啊，这些可是当今个人计算设备最大的增长点啊。

而智能手机、MID，这都是ARM的天下！在这些领域ARM是垄断的。至于上网本，最近也明显有转向ARM的趋势，而Wintel则开始提低价轻薄笔记本的名字。

难道说这下龙芯真的踩到了ARM的尾巴？！那ARM利益链下的斗士们岂能坐等！

那么，再来看看大众传媒最近几日的表现：

最初一篇

《龙芯获MIPS专利授权 将支持Android》，并无媒体感冒，我都是后来才看到。

而紧接着【第一财经】王如晨《龙芯购美公司专利授权：CPU核自主产权战略失败》

（原题既《龙芯无奈购美公司专利授权 “中国芯”光环褪尽》在网媒传播时被刻意统一修改）一出，则全国沸沸扬扬，媒体群起跟风，大有批斗之势。当然这可以理解，毕竟摆出监督者的架子去批判政府的过失、丑闻是当下中国媒体从业人员最热衷的新闻点（可谁来监督媒体？谁能监督媒体？谁敢监督体？）。

可等到《胡伟武关于计算所购买 MIPS结构授权的几点说明》出来，媒体则简略采编成《龙芯负责人：购买授权不影响龙芯CPU自主性》，文章要点模糊，缺乏必要相关知识的说明，把【澄清】搞得看起来像是【辩解】，没有力度。刊载的地方就更少，完全没有对周老虎的那种追问与跟踪。

龙芯支持Android导致的利益冲突，从这第一轮的媒体攻势可见一斑。

而这论坛有人提过“王如晨是搞ARM的，不了解MIPS授权”，那么对这攻势的来源我便有理由去怀疑ARM体系与那帮买办们。

在胡伟武的澄清文中提到：“计算所十分感谢社会各界对龙芯CPU的关心。由于社会上对结构授权的含义不很清楚，产生一些误解是可以理解的。

【但个别媒体发表文章认为此举标志着自主产权的CPU核战略失败，这是对我国自主创新战略的误导。】

”

相信中央前不久公开明确大力扶持龙芯，不可能因为这种小打小闹造成什么问题，而龙芯在这种扶植下也应该会健康成长。所以我只希望在未来几年里看到龙芯精准的砍掉ARM的膀子！

而个人计算机无可争辩的网络化大趋势，则必定对龙芯打破腐朽沉暮的Wintel联盟之垄断有决定性的推动。

祝愿成功！

达妮娅

一个贴看下来，想问一下那个叫开开水的什么政委，别人都是在讨论问题，为啥就您在那里吐酸水呢？

不懂没关系，好好看一看就行，何必说些这没油水的话呢？

贴个旧闻～～～
近日，采用龙芯技术的中小学生笔记本电脑的研制已取得阶段性成果，它最低价仅1998元起，现正进行批量生产的基础完善工作。同时，适用于广大农村地区的“小康”电脑也于近日完成了硬件设计。
　　据悉 ...
开开水 发表于 2009-6-19 16:17

用别人的构架很正常，不正常的是扯一面民族大旗，号称制造完全自主的CPU，结果整半天搞出这么个玩意儿来...忽悠民众才是最大的问题。

什么时候中国科研工作者能踏踏实实地做事，少说点没用的屁话。 ...
开开水 发表于 2009-6-19 17:10

打入国际市场和扯大旗装B不是同一回事。当年龙芯怎么吹的，现在连个P都没有了。
开开水 发表于 2009-6-20 19:17

现在各国都在研究中子武器呢，管你电脑用什么架构什么结构的CPU，中子束一穿过，所有数据报废～～
开开水 发表于 2009-6-21 10:52

顺便借您一句话，也算送给您：

踏踏实实地做事，少说点没用的屁话。 ...
开开水 发表于 2009-6-19 17:10