种族歧视？极端民族主义？ ----布达佩斯7日游后有感

Gothic

种族冲突, 难道不是种族歧视的产物? 难道不是长期的被歧视, 才导致种族冲突的爆发?

先有鸡? 还是先有蛋? 这是个问题.
Accam 发表于 2009-6-16 14:07

欧洲是白人歧视有色人种, 在美国, 现在已经不仅是白人歧视黑人, 黑人也有歧视和抵触白人. 所以我才说是种族冲突.

frankfu

Accam
        对于你的主帖，我还是像上次一样，很喜欢你的文风，也希望你以后能多写些类似的文章。
        但作为时政帖，你文章的致命伤在于，（可能是女孩子的缘故），过于感性，有些判断缺少事实依据和逻辑线索，毕竟不是写游记或者散文。
        另外补充一些我的观点。
        首先，二战时期对犹太人进行屠杀的始作俑者的确是希特勒，而匈牙利准确地说是帮凶。事实上，几乎所有的欧洲国家都是帮凶，匈牙利是其中一个，但不是最重要的。比如苏联是直接屠杀本国犹太人（苏德战争前夕）(这里纠正一下，准确地说是在大清洗中屠杀或流放了很多人，不是专门针对犹太人，但其中很大一部分是犹太人。同时在苏德战争时，德国人屠杀了大量的苏联犹太人)，罗马尼亚、意大利、斯洛伐克、荷兰、匈牙利、拉脱维亚等国是抓了犹太人让德国人屠杀。排犹历史是整个欧洲的问题，这的确是欧洲的耻辱，但唯独谴责匈牙利就有些不公了。而且相对于西欧，东欧的反犹势力并没有非常强，这是因为基督教在东欧并不如西欧那么盛行。
        其次，匈牙利人对这段历史从未掩盖或者否认，这一点可以注意一下每年匈牙利4月份的犹太人屠杀纪念日，匈牙利人会自我反省这段历史。
       再次，东欧诸国都不是移民国家，捷克、匈牙利、斯洛伐克等国95%的居民都是本国人，而且因为经济相对西欧来说还不够发达，阿拉伯和黑人移民很少实属正常，以此判断种族歧视不够严谨。要说种族歧视，倒是针对吉普赛人可能更多些（这一点欧洲好像有相关的报告）。
       作为二战时期的仆从国之一，匈牙利的心态其实满复杂，要说重现奥匈帝国的雄风就稍微夸张了些，因为1938年奥地利已经被德国吞并了，匈牙利一方面是想弄回一些当初本属于匈牙利王国的土地，另一方面同德国结盟也有一定程度的被迫，因为如果不同盟就会被德国吞并。事实上1944年，匈牙利就被德国占领了。顺便提一下，屠杀犹太人最严重的就是德国人占领的最初3个月，我记得有超过40万人被屠杀，占了总屠杀人数的四分之三，这也从侧面说明，屠杀匈牙利犹太人的主要是希特勒。
       话说回来，相比较其它仆从国而言（特别是芬兰），匈牙利的目的是最“自私的”了

liudayie

前一段时间，一个央视的女主持人好像在东欧被拷走，人家不给面子，自己到中国大使馆闹腾了一番，有些人是装惯了，一不装就受不了，老觉得自己是个人物，呵呵，皇帝的新衣，看来，寓言来自生活。建议你以后低调做人，与人与事第一个念头是: 其实谁都比我强，我什么都不是

索远

这个"总结" 做得太快了吧?

中国人不会因为肤色歧视黑人?
中国人不会因为肤色献媚白人?

我看不见得吧?!

凡事都是西方好. 中国不好 (甚至连歧视的资本都没有). 这难道不算是歧视? ...
zhangzhanming 发表于 2009-6-16 14:43

呵呵  老张

人家 ‘‘自我歧视’’ 不算歧视吧  ？

{:13_504:}

索远

是挺讨厌的

一看问题 就把自己摆在俨然法国人的位置上了  什么都是西方好 好

怪哉

penn_1119

绝对的平等和尊重是不存在的。

apang

"比如苏联是直接屠杀本国犹太人（苏德战争前夕），"

Frankfu 所说的苏德战争前夕， 是不是应该说是早在沙皇时期 (   见  pogrom   )

怎么觉得在十月革命后苏联对犹太人并没有特殊的排斥政策， 更谈不上屠杀了，
相反， 犹太人的处境得到改善

关于东欧中欧波罗地海国家对犹太人的迫害， 在    Levinas   的传记中有不少记载

当然斯大林的大清洗中不少犹太人被杀， 但仿佛不是因为他们是犹太人的原因

(本人很有可能搞错)

雅歌

美国也好, 中国也罢. 谁歧视都是不对的.
但是, 美国人在外国人面前似乎对本国家的人是非常注意团结的形象的.www.revefrance.com
而在这一点上, 我们一些同胞, 的确远远不如.
www.revefrance.com
把指责自己国家当作乐趣, 把讽刺自己同胞当作游戏. 这样的人和事, 所见所闻的实在太多了.

zhangzhanming 发表于 2009-6-17 01:29

美国人张口就骂政府的多了去了，即使是在外国人面前

反对党任何时候都不忘指责现任政府叫团结？

你看看美国左派拍的电视剧，我签名上的，整整骂了5季，主角还得过好几次艾美奖，尤其是911之后政府号召爱国主义，他们骂的更厉害了

雅歌

同胞就不能讽刺了？法国那个滑稽木偶时政节目，不就是法国人讽刺法国人么

雅歌

"指责自己国家" 难道说的是同胞对同胞？ 我倒认识个叫 刘国家 的。。。

我的修养我一向自认为不错。