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楼主: jueye1982

愤青or粪青?

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新浪微博达人勋

基本同意,顶了

不过说不上素质差别,主要还是教育和历史积累,发展太快的负面影响就是人们的心理,社会的很多制度都没有足够的时间和经验来完善

任重道远啊
2009-5-13 20:38:42

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新浪微博达人勋

回帖挣钱,没看懂中心思想
2009-5-13 21:40:12

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新浪微博达人勋

年青的时候要左,老了要右。走这条路的人活得算精彩。
年青的时候右,老了再左,基本是此生怀才不遇,命运不济。
年青的时候左,老了还左,不是大学教授就是一生糊涂。
年青的时候右,老了仍然右,这一代中国人还等几十年。
2009-5-13 22:47:40

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新浪微博达人勋

民主素质低下一直是反对民主派,或者反对推动民主派的基本观点之一,然而民主的核心要义不在乎于选票,而在于制度层面的建立。 中国执政党,可以说中国人民民主素质低,但这绝对不是,拒绝推动民主制度建立的借口。 如果说中国人会很容易相信很多荒谬的言论,这恰恰证明了,目前中国,从司法,行政,监督等制度层面面临的信任危机。

      在中国,杭州的飚车案,警察高层必须出面说明,要秉公办案,来获取人民的信任, 公民需要网络发贴来争取司法的公正。 在法国,放开刑事责任不说,单超速50公里以上,就会吊销3年驾照+1500欧的罚款。在法国的同学,可以打听一下,在法国,考驾照,最短需要半年+800欧,也就是说,超速导致的是3.5年以上的驾照吊销。 而目前中国的,驾照发放和违规管理的松懈,并非是没有法律约束,而是制度上,不对执法者进行约束!所以中国人面对这类事件就如同玩超级玛丽一般,关关都一样,只是老怪大小的问题,每当事件发生了,才去考虑解决单个案例的方法。可是法律的威慑力和预防事件发生的能力荡然无存,法律的权威又在那里?法律权威不再,又怎么教育公民的法律意识。

其次,大陆人总喜欢用台湾的乱来批评民主政治, 却忽视台湾对政权的监督,法律完善。台湾从强权走向民主只有20年,而且20年来并没有发生内乱而且保证民主选举制度的持续稳定,媒体,公民有充分的发声自由,和对政治人物的全面监督。大家可以统计一下,在台湾,仅因为不当发言和道德操守问题,下台的政治人物有多少。可是在大陆,如果主政者,不被党内调查,就不会被摘掉。

如果仅因为有游行,就说乱,那从动机上讲,大陆的公民就没有上街游行的动机么?如果说陈水扁的贪污,是民主政资的倒退,那对前任总统的司法调查和审判,也正说明了司法的进步。起码我们还没有看到,对前任最高领导者的公正司法调查。

总之,如果主政者不在司法,行政和教育制度上进行民主方向的推动,伟大的中国人民,永远都不可能在民主素质上有所提高!
2009-5-14 12:28:32

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新浪微博达人勋

同意,

每个事物都有两面性,单纯的说好或是不好没有意义,因为总能找到反例,所以就民主来说,在制度建立的同时也要花大精力培养正确的民主意识和方法

同时也要知道,这个工作实施起来绝对很难,就算措施得力,没有两三代人的积累也不会有很好的正面效果
2009-5-14 13:54:51

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新浪微博达人勋

本帖最后由 huomud 于 2009-5-14 16:54 编辑

国民素质啊!
前两天差点被大街上的人无端”修理“:自行车借人行道抢行并道,尽管本人正值壮年也免不了一惊。为了和同行朋友缓解气氛,开个玩笑作了象征性的踢腿动作。而此时“肇事”人早已绝尘而去。

万万没想到,后面一个“凶神”怒吼:干什末?。
偶想回一句:“坐一天了,伸伸腿!”,但确是惊的不知道说什末
而后对方外强中干式从眼神、言语上一再挑衅...要不是因为自己是受过良好教育的人,代表十几万海外留学生,生活在小康水平,丫的早一板儿砖拍过去

假设此人代前面的人说声对不起,这将是多大的进步。

后记:对方应该也算是受过很好教育的人,算是有些素质。如果要是一个有势力的痞子,看来真的要动手了,然后媒体该报道:《近日一“精通”两门外语的留法海龟当街斗殴》,然后恶评如潮。从此出现了一个给大家“抹黑”的家伙。
假如遇到宝马男三菱女,估计就凶多吉少了!(rf15rf)
2009-5-14 14:43:35

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新浪微博达人勋

民主素质低下一直是反对民主派,或者反对推动民主派的基本观点之一,然而民主的核心要义不在乎于选票,而在于制度层面的建立。 中国执政党,可以说中国人民民主素质低,但这绝对不是,拒绝推动民主制度建立的借口。  ...
Mr.bear 发表于 2009-5-14 13:28

我跟你想法差不多,顶你
国民素质低不能成为限制国民自由的理由,没素质才更要锻炼,现在不练什么时候练,没有哪个国家的人生出来就什么都会。说中国国民素质不行,教育水平不行,我们本来应该应该用在教育上的钱都哪去了,中国作为一个苛捐杂税如此严重的国家我们从来都不知道钱都到哪里去了。
民主自由是我们生来就有的权利,不存在什么给不给的问题
2009-5-15 23:35:53

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头像被屏蔽

新浪微博达人勋

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2009-5-15 23:39:41

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新浪微博达人勋

中国人的人均的基本素质和西方国家存在相当的差距

知道为什么吗?其实很简单,中国的法律制度以及执行力度有严重缺陷。世界上所有的人素质都是一样的,没有法律的约束,什么事都干得出来。 ...
开开水 发表于 2009-5-13 09:09


胡说八道
2009-5-16 00:11:56

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民主素质低下一直是反对民主派,或者反对推动民主派的基本观点之一,然而民主的核心要义不在乎于选票,而在于制度层面的建立。 中国执政党,可以说中国人民民主素质低,但这绝对不是,拒绝推动民主制度建立的借口。  ...
Mr.bear 发表于 2009-5-14 13:28


还拿台湾说事?台湾2200万,速素质不到福佬人占近9成,出了多少事,大陆14亿,多少倍?
2009-5-16 00:17:10

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本帖最后由 jueye1982 于 2009-5-16 11:15 编辑
我跟你想法差不多,顶你
国民素质低不能成为限制国民自由的理由,没素质才更要锻炼,现在不练什么时候练,没有哪个国家的人生出来就什么都会。说中国国民素质不行,教育水平不行,我们本来应该应该用在教育上的钱都 ...
alpha-teng 发表于 2009-5-16 00:35
钱花到哪去了?这事怎么说?能说吗?中国有多少领土争议?南边的岛屿,东南的台湾,西南的中印边境……花在军备上的钱,是能随便公布的吗?又嫌中国政府在回应别国挑衅方面不强硬,又不让政府砸钱搞军备,那依你到底怎么弄?贪污就不要说了,中国的历史就是贪污的历史,贪污和中国是不可能分家的,这不可能根本解决,最大的限制就是控制贪污的程度。而且每个国家都有贪污,只是贪污的手段不一样,每次支持美国总统候选人的那些大财团,在当选之后,哪次没有从新政府获得更大的利益?这算不算贪污?
2009-5-16 09:57:46

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民主素质低下一直是反对民主派,或者反对推动民主派的基本观点之一,然而民主的核心要义不在乎于选票,而在于制度层面的建立。 中国执政党,可以说中国人民民主素质低,但这绝对不是,拒绝推动民主制度建立的借口。  ...
Mr.bear 发表于 2009-5-14 13:28
中国的司法和民主进程一直在进步,只是没有到达人们想象的速度。民主体系是个巨大的上层建筑,不是三日之功。
2009-5-16 10:01:19

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新浪微博达人勋

摩西当年拿回来的为啥叫十戒,而不叫十教,十德?
开开水 发表于 2009-5-13 13:46
这是摩西的选择
2009-5-16 10:03:06

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新浪微博达人勋

我们不是愤青,我就是希望追求公平,公义,当然不是追求绝对的,这些东西永远只能是相对的,但是,现在的制度还远远不够公平,所以我们才希望改变。一个真正的,合理的法制社会,人的社会理想跟这个社会的制度是不可 ...
我爱考古学 发表于 2009-5-13 14:31
那你说的那个合法的法治社会现在世界上还没有,据我所知,社会权力、民主制度和财富分配,一直是人民和国家的拉锯战,一个讨价还价的谈判,一个永远试探对方底线的过程。只要有国家,就一定有理想和制度的矛盾。比如,一个男人,想娶几房妻室,请问合理的社会制度能满足吗?告诉我有多少男人的理想是这样的?
2009-5-16 10:09:24

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新浪微博达人勋

读万卷书,行万里路,相辅相成。
您身在异域,行止见闻不可以说不广,
但您好像应该再多读些书才好!
有一句古话:读十年书,天下无不可医之病。
说我迂腐也好,什么也罢...
...
天下一人 发表于 2009-5-13 20:54
读十年书,天下无不可医之病?呵呵,现在的80、90后,有多少没有读十年书?
2009-5-16 10:13:09

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