“用Linux吧”-分析了Linux不成功的原因

kmc

我跟domilander观点是相同的，站在Windows角度看Linux，怎么看都怎么别扭，还永远想不明白“Linux为什么没有这个，没有那个，不能这样，不能那样……”，试想你学电脑的第一天用的是Linux，现在看Windows一定有同样的疑惑。一定会抓着一个Windows的拥趸问：你告诉我怎么让一个用惯了Linux的人去天天防U盘病毒？！

习惯是一个问题，用Windows多的事实我们不可掩盖，Linux或许不会流行，但“Windows用户不会用Linux”绝对不是Linux不成功的原因。因为在打开这个论点的时候，“成功”就已经定义成了“像微软一样成功”，那还有什么好说的呢？

juliette114

我倒是觉得这要看linux社区的目的是什么,
如果你还是想要争取windows用户,那么如何贴近和掌握这些用户的使用习惯,虽然不是必须,但也肯定是一个重点,linux这么多年,其实无论从界面还是功能支持,感觉上还是有这方面的努力,对争取面的傲慢,是不可取的.
如果你在乎的并非是市占和普及,而是功能和稳定等等,那么就应该暂时接受这是一个小圈子的现实,并且骄傲的坚持这个目标,因为至少,用linux的人不会考虑win,用win的人也无法接受linux,大家相安无事.
另外,实在是想说,在IT业的成王败寇,并非是由某一个方面的市占率来确定的,大家各取所需各有所好,故而也不是简单的一句吆喝就可以策反的.
这个过程,在中国更甚,因为至少目前,那是一个所有的操作系统都是"免费开源"的世界(价格和盗版问题),那是一个不在乎时间精力浪费只重视物质损益的世界(病毒问题,性价比问题),那是一个成王败寇西瓜偎大边的世界(软件支持,社会服务如银行和网购问题,本地程序员的全MS化问题),所以linux本来有的优势,更加被消融至无形.同理于mac,当然mac还要加上一个价格和服务的问题.

juliette114

关于封闭,我倒是有点想法,事实上,Mac最大的封闭,是在于Apple对于操作系统和自产硬件产品的独占权,但是他的封闭,也基本到此为止.
相对PC而言,他的系统不能装到各种品牌的电脑上面,相对Linux而言,他的系统不能由用户巨细无靡的定制和调整,这是他的封闭,也是他的特色,至于好不好,也看你怎么定义.
但是mac对于其他的软件和应用,其实还算是开放的,而apple本身对于开源社区的友好,也是超过微软的,mac上面有大量的开源软件,而各种开源的编程语言和平台,也是默认的安装在mac里面的,这是他开放性的一面,更不用说由于其和linux的近亲关系,很多时候,linux下的开源软件,mac下面都有对应的版本,为什么在美国和欧洲的科研和教育机构可以较大量的使用mac,原因也在于此.
还要提起一点,Mac也是最早的支持OpenGL和OpenCL的社区和平台.所以说是不是mac比win更封闭,我持保留观点.但是和Linux比起来,那是肯定的.
对一般的用户来说,太多的选择往往就是没有选择,太多的自由,往往也带来如萨特所说的抉择的恐惧,linux这么些年以来逐渐标准化的过程,其实也说明了,要被更多的人接受,就是要变得更简单,更用户友好,而不是更加可配置,毕竟是人用电脑,而不是电脑用人.也许对有的用户而言,一个系统,不能用QQ秀,不用看迅雷,不能打各样新的游戏,就是个封闭的系统,因为他需要的都没有,一点都不自由,而windows下面可以提供他所需要的一切,所以他觉得windows最开放,你也无法说他蛮横.技术上的定义,反而变得很脆弱.反过来说,在需要定制和配置的场合,linux的战绩相当出色,而Mac根本就没有可以表演的余地,win则深受安全隐患之苦.
所以我认为,开源和开放,不是一个道德选择,只是一个策略选择.所以貌似有人开玩笑,有钱有激情就开源,没钱有激情就共享,没钱没激情那就商业罗^_^

mac和linux的处境还不一样，有乔布斯一天，这个王国就会坚持他的方向，mac是一个比windows还要封闭的体系，所以他的生态环境还相对比较独立，而linux不同就在于，全世界的每一个人，只要你有能力，自己制作一个linux ...
domilander 发表于 2009-5-15 12:23

princehahaha

每次讨论这种问题就没个头，还是少说的好，大家想用啥用啥吧。毕竟一个公司是可以一个人说的算的，而一个“community”有问题得商量着解决。

juliette114

Agree^_^有点像空客和波音...

每次讨论这种问题就没个头，还是少说的好，大家想用啥用啥吧。毕竟一个公司是可以一个人说的算的，而一个“community”有问题得商量着解决。
princehahaha 发表于 2009-5-15 17:30

iamwill

我用FEDORA9,时间不长,但是基本感觉是挺智能的.就是什么东西基本上点点就可以了,从系统安装到软件安装,甚至不用去GOOGLE,很多常用软件都可以在安装和删除程序那里点点就成,了解一些基本的知识之后,比WINDOWS用着省时间,整体上也算漂亮.

除了不能玩WINDOWS下的游戏,还没发现有什么缺点.哦,我不是硬件发烧友,所以完全没有驱动和兼容性问题.

MAC我只用过一次,感觉上跟LINUX差不多,本来想细细把玩,机房里的MAC就全给偷走了.

exopeth

每次讨论这种问题就没个头，还是少说的好，大家想用啥用啥吧。毕竟一个公司是可以一个人说的算的，而一个“community”有问题得商量着解决。
princehahaha 发表于 2009-5-15 17:30

如果一个公司可以一个人说的算, 当年Jobs也不会被自己召进Apple的John Sculley扫地出门了

对于一般用户, 甚至是一般高级语言的程序员而言, *unix系统区别太小了, 要不bash, 要不csh, 都是那些软件包在跑
图形界面不是gnome就是kde, 当然还有其他一溜轻量级wm
码点代码, 无非就是Emacs帮, Vim派, 当然还有最没地位但是用的人最多的Eclipse教
其实区别主要体现在系统的配置上, 打包人员和SA被恶心的比较多些

Mac的优势在于bsd+漂亮的图形界面, 实乃*unix狂热分子养老的绝佳场所.
shell也有, bash也有, 装了Xcode甚至有X11.
唯一恶心的就是bin里一堆bsd工具, 跟gnu的不太兼容, 有时候能把人给整疯了.

Linux天天折腾, 没人受得了. LFS, Gentoo的确都是好东西, 怎么玩也玩不坏, 万一坏了也能救回来.
但是整天编, 一编几个小时, 编几个小时不说中间出个错, 又得搜bug, 找patch, 换版本, 搞依赖, 弄久了谁也挺不住.
好多在公司玩LFS的SA, 在家都跑去用OS X, Ubuntu.
很多大公司的管*unix系统的牲口级SA甚至会申请用Macbook pro做工作鸡.

其实嘛, 一般人玩Linux也就图个新鲜劲'
Linux真正的优势还是在中低端的企业应用, 一堆Linux加虚拟机还是很能节省成本的, 毕竟unix太贵.
桌面Linux, 靠社区是没戏的, 小农经济只能自给自足.
要市场占有率, 还得靠强力公司的强力Marketing.
不过这玩意没啥油水, 啥SUSE, RHEL都是拿开源Linux搞试验田, 招点自由斗士当当小白鼠, 反馈反馈bug, 打打补丁啥的.
以后的方向大约是Web OS, 传统操作系统似乎也没人有啥特别大兴趣. 浏览器了王道啊

总结
生生不息, 折腾不止
爱谁谁

哎呀, 不小心又蛋疼了

iamwill

如果一个公司可以一个人说的算, 当年Jobs也不会被自己召进Apple的John Sculley扫地出门了

对于一般用户, 甚至是一般高级语言的程序员而言, *unix系统区别太小了, 要不bash, 要不csh, 都是那些软件包在跑
图形界面 ...
exopeth 发表于 2009-5-15 20:30

除非出现革命性新技术,浏览器再牛逼一时半会也取代不了操作系统,毕竟大部分本地资源调度都要靠操作系统,非把一切都搞到网络上去做挺潮的(不是潮流的意思,是潮湿的意思).

星海寂云

期待GOOGLE OS吧！

exopeth

除非出现革命性新技术,浏览器再牛逼一时半会也取代不了操作系统,毕竟大部分本地资源调度都要靠操作系统,非把一切都搞到网络上去做挺潮的(不是潮流的意思,是潮湿的意思). ...
iamwill 发表于 2009-5-15 22:27

哎呀, 您师太了啊
去看看palm pre的Web OS把, 所有应用都建立在webkit核心的浏览器上, 浏览器提供本地应用调用接口

我所说的 "Web OS" 不是把操作系统放到网上, 而是大多数应用围绕浏览器的新型网络生态, 在云计算越来越普及的今天, 这并不是痴人说梦.
比如现在的facebook里的一堆web app, 比如google提供的一系列网上应用(gmail, google doc etc.) + 他家独门的google gears
这才是未来的方向啊, 以后您用啥操作系统都无所谓了, 管你是win, osx, linux 还是别的ooxx, 跨平台浏览器直接忽略. 这等于是操作系统里的 "网络操作系统"
要不ms, google, apple干嘛费这么大劲争夺浏览器技术新的制高点? 这么疯狂比拼javascript解析速度难不成还真是蛋疼来着?

iamwill

哎呀, 您师太了啊www.revefrance.com
去看看palm pre的Web OS把, 所有应用都建立在webkit核心的浏览器上, 浏览器提供本地应用调用接口
www.revefrance.com
我所说的 "Web OS" 不是把操作系统放到网上, 而是大多数应用围绕浏览器的新型网络生态, 在云计算越来越普及的今天, 这并不是痴人说梦.
比如现在的facebook里的一堆web app, 比如google提供的一系列网上应用(gmail, google doc etc.) + 他家独门的google gears
这才是未来的方向啊, 以后您用啥操作系统都无所谓了, 管你是win, osx, linux 还是别的ooxx, 跨平台浏览器直接忽略. 这等于是操作系统里的 "网络操作系统"www.revefrance.com
要不ms, google, apple干嘛费这么大劲争夺浏览器技术新的制高点? 这么疯狂比拼javascript解析速度难不成还真是蛋疼来着?
exopeth 发表于 2009-5-15 22:47

您眼睛瘸了?我说的是浏览器再NB,一时半会儿取代不了操作系统,您要辩论,您就说明白浏览器如何在短期那就能取代操作系统,不要兜圈子光说网络应用程序能够取代单机应用,说那些没用知道吗?您先分清楚什么是取代操作系统,什么是取代本地机应用程序再过来狡辩.

再看红字部分,您说来说去还是离不开操作系统啊.甭管您说那什么云计算什么的,说白了这种概念上的东西都是IT界胡弄外行骗钱用的,咱们大家都是搞开发的,你想想,计算机从2000年发展到今天基础思想总共有多大进展?云计算和当年那个GRID有根本上的区别么?定义上做点手脚罢了.