wang zhuo，一个自称是巴黎九大的留学生骗子

leornado

可耻

大腕

为什么要中国人骗中国人呢?极度鄙视!!!

da-mao

这件事情我已经交给律师处理了,我不想吵架,也不懂吵架.

powerpc

呵呵，这位2012hill老兄应该就是跟我联系的那位我认为是挺有素质的chenyanmei的朋友了。本来从来没想过和人在网上有任何的争论，现在也不想，但是看来不再说几句是不行的呀

两方各执一词的帖子发在不同的位置，看的人也快糊涂了，我暂时在这里整理一下吧，看我理解的对不对
2012hill老兄没有说我在上面帖子里说过的事情是撒谎，我理解为认可了我的陈述。但是，2012兄可能没有看到我的帖子所表达的意思和我气愤的原因。原因是，chenyanmei和2012hill从收到押金到目前，继续散布wang是骗押金的骗子的谣言。那个关于说遇到骗子的帖子的内容至今依然还在。在你们没有收到押金的时候，你“误会”成了是遇到了骗子，那么收到钱以后为什么只字不提呢？！（主贴没改，后面你们的跟贴也不提）。如果我没有发这个回帖，你们要隐瞒到什么时候？！况且我坚持认为你们不是误会遇到了骗子，你们是故意这样来说的，是故意隐瞒事实、扩大影响、毁坏别人的声誉。关于这点，我有证据。就是，你们自己都承认，我给chenyanmei打电话说“只能给你支票”。你说，这代表着要骗你钱吗？那可是同一个周六过后的周日呀！那时候她的那个帖子还没发呢！ 在这种情况下她依然发帖说被骗押金，并且言之确凿。这不是故意造谣吗？这个谣言你们散布的时间也真长哈，我希望你们能马上把那个帖子改改，陈述一下事实。不然那个帖子的蛊惑作用还会永远存在的，因为不是每个人都会从头到尾看完所有的帖子的，即使看完了全部的帖子，大家在这里所说的话也不是全都有证据。所以，我认为你们犯的主要错误就是造谣污蔑，并且不以为耻！
你今天说了这么多话，说我“瞎搅和”，比和绅还黑，还骂上人了你！你看来是越说越气呀，自己的谎言被戳穿羞到了气急败坏是吧，甚至我朋友都被你讽刺什么“名人”什么的，你知不知道，那位大哥是我从内心尊重的极热心、善良的好人。好多人都知道他的为人。请你说话还是注意点好，说我就得了，不要攻击别人。对你以后有好处。当然，这些没有人会和你计较的。谁来的时间长短朋友多少也和他是否有理没有任何关联！但，你回避了我对你们的主要指责，就是，你们是污蔑别人的“骗子”！！我说你们是骗子，你难道不承认吗？你话不是挺多的吗，咋没有一句关于这个的呢？是你们没有看到我说的话的关键意思还是故意顾左右而言他？掩耳盗铃有用吗？没有证据的话我不想去说，我用的都是你们已经承认的事实。你没有意识到是在用自己的茅来攻自己的盾吗？
也许你会说，你说了给支票，也可能是要骗我们，是吧？好，可能是要骗你们，不代表已经骗了你们，这个挺清楚的吧！
你也许会说，你答应给支票，但为什么迟迟不给？！就是骗子！那次我给chenyanmei打电话，她坚持不同意赔损坏床的钱，连探讨的余地也没有！她说如果我们要扣一点她的押金，那就请我们等着在战法被揭漏并且等着在法庭上见吧，然后是她气冲冲的撂下电话。这种情况下，你是不是要求我主动再给她打电话？我确实没有那么高的姿态。（我以为是被揭露提出要扣别人100欧，没想到被污蔑成了骗子，呵呵）过了几天就是你给我打电话，我有跟你磨叽说坚持要100欧吗？是不是你提出后我马上同意改为50欧的？请问，这个是不是你也理解成我是要骗你全部押金呀？呵呵，其实这里还有个题外话，证明我不是好人，就是那个50欧是我故意要扣她的，利用那个床被她损坏了一点点当借口（虽然床确实坏了一点点），来出那个我被骂的气。但是，我们回到重点，我们这样做了，是不是就该被你编造放大成骗子呢？！这恰恰证明了我们不是！如果在造谣污蔑这件事情上，谁是真的骗子？另一个题外话就是，呵呵，我会真的计较50欧的事情吗？你去过我家，你应该看得出来我会不会计较这点钱，不就是我心胸狭隘，想出点气吗？呵呵，跑题了又
至此，我给我说的话做个总结，就是，我们因床损坏扣你们50欧，而你们，竟然造谣污蔑说我们利用出租骗取房费及押金，是欺负、欺骗留法学子的人人喊打的罪人。这个就是重点。你们就是不折不扣的骗子。我不得不随时注意你说的话，但，下次请你在回复的时候，能不能认真的，正面回答我的这个指责？！我欢迎有力的批驳，拒绝没有证据的污蔑。
在我第一次发贴，就已经指出一些对你们的质疑，你们也没有正面回答，这个无所谓，只要能回答我刚刚最重要的这个就行了。

这里不是法庭，大家也没有提供强硬的证据来支持自己的论点。我本来不想浪费时间和你辩驳，但人言可畏，所以我想我还是应该尽量说清楚些才好。我第一篇回的帖已经对你们的指责给予了些解释，也许我没有说清楚或者你们没看到，现在我再给些补充。


哇，不知不觉又写了这么多，干脆一次把你所有的问题都回答了吧，下面就是你的帖子，括弧里是我的话：

楼主是实在，不过如果不是你瞎搅和 事情早解决了，（呵呵，我跟你看问题角度不一样！请你注意你这一句话，你坦白了你的真实想法。你这句话是不是承认了你认为wang从来没有过不给你钱的想法？！那么之后你们为什么依然声称遇到骗子呢？）
我是chenyanmei 的朋友，www.revefrance.com
不管a版，b版，大家都有脾气，说话都自己主观的一面
不过我这里澄清几点事实，
一。 房租的租期未到，但是房子被中介收回，www.revefrance.com
二，chenyanmei 晚上回家 发现门被锁，无法进屋，给房东也就是你的朋友打电话，要求过来解决问题www.revefrance.com
但遭拒绝，原因，时间太晚， 女孩子过来不安全，（不知道女孩子晚上没地方住，在外面过夜是不是很安全）

（以上两条一起回答：关于门在到期2天前被钉上的事情，是我们从来没有否认过的我们这边的过错，已经说过原因，并已经多次表示过歉意，这个在我第一次发贴就有说，这里我再次替她说一次对不起。光说对不起是不全面的，其实我们大家在发生了这个事情的时候就探讨过这个问题，就是说，这个100%是这边的责任，当时知道chenyanmei是来搬家的，她也说了，当时就要押金，两清。当时电话里chenyanmei也说了，已经将门打开了。这边我们清楚的知道，如果chenyanmei搬家，门已经开了，可以搬，如果chenyanmei要睡在那里，门已经开了，可以睡。就是说，并没有造成无家可归的情况。当然这个是在我们这一边的考虑。没有过去及时帮助及解决问题，是懒惰、胆小和自私的表现，就像鸵鸟，遇事将头埋起来，这就是一个无能的留学生那天做的事情。当时我们大家对wang说，还好正好她今天搬家，没有造成大的后果。如果发生任何后果，是一定要付责任的！这个不取决于我们是否愿意付责任，是于理于法都要承担的责任。大家都说wang关于这个房子的事情前后处理的不好，就是啥都不懂的人的做法，看她只顾点头懊恼、害怕，就没有继续痛批。可是，我还想指出2012hill同学在这个话题上犯的错误，依然就是上纲上线！你口口声声说chenyanmei无家可归，唉，这是哪里的话呢，陈燕梅在她的第一次发贴就说了，“门打开了，不予计较”，然后打电话要押金，就是这个顺序吧？那里是你声称的另一种情景呢。我说的都是实际情况，主要是，要实事求是！夸大其词不是探讨问题的正确态度）




三，那天晚上不欢而散，第二天我朋友多次打电话给你朋友，要求大家坐下来解决问题，但是你朋友没有接电话，（由于那个“不欢而散”，她害怕，于是就是我前文提到的，由我来和你们谈，这个是否是你的“遇到骗子”的证据呀）
四，关于家具的问题，当时发生这个情况，我朋友的所有东西都锁在房间里，当然这个房间里还有几件你朋友的东西，第二天我朋友还善意的提醒你朋友这个问题，大致是告诉你朋友，自己那些小的家具已经搬走，但是大的冰箱什么的还在屋里，还有几件你朋友的东西也还在屋里， 结果你朋友第二天就把自己的东西全搬走了，而且搬走自己的东西后没有锁门，从而直接导致房子第二次被agence查封（chenyanmei她们当天晚上搬完东西以后没有锁门，因为只有一把钥匙，在chenyanmei手上。还有，这就是我们感到抱歉的地方，幸好没有大的损失，否则，依你们的处理事情的规律，你一定会将wang置之死地而后快的）
五，关于租金的问题， 在chenyanmei3，4天联系未果后，接到楼主电话，说要扣100欧的押金，原因有两点，一，床板木条断了一条， 二，楼主的朋友，也就是房东王女士被吓倒了， 她去找律师咨询了，花了咨询费，这个费用要我朋友承担，在这里，我有几个疑问，首先，我怀疑整个床板的价钱，不知道有没有50欧，况且是一根木条，其次，据我所知，律师咨询都是免费的，何来咨询费。（唉，既然回答你问题，就大小全来吧，1，那个不是3-4天未果，是次日，第二天我给她打的电话，这个时间问题我本不必跟你探讨，但考虑也关乎一个态度问题。当时我是提出100欧，后来改成50欧，原因前面也说过了。呵呵，重点又来了，这回你再次承认我们一直是跟你们探讨要你们为损坏的床赔点钱，可你们，在这种情况下开始大张旗鼓夸大其词、营造气氛，毁坏wang的名誉。另外，你的关于咨询律师是免费的这种说法不准确）

想到这几点，有什么问题欢迎大家提出，
对了， 最后，我想楼主的朋友应该收到律师信了，是对是错，让法律去裁决吧，（从来没有人阻止你诉诸公堂，但是，发律师信的人不一定是公理支持的一方，你声称用法律去裁决，难道你们还没有行动吗？如果你用这种说法来暗示什么，那是幼稚的表现。你们已经做了违法的事情了，还没有察觉吗？一般情况我不会走那一步，切记，不是理亏，是因为我处理问题和你们的高度不一样，至于我说都是同胞，不至于那样，你就当我是唱高调好了。）


2012同学说，wang找人来害chenyanmei的名声，一，我是自己来的，不是任何人找来的。二，我发的帖子就在这里，害了谁的名声？怎么害的？我说过chenyanmei性情急躁，当时我还说你是有素质的人，但我不满你们诋毁别人的名声，还有别的吗？

2012同学还喊口号说“如果是清白的，就能还个清白， 但是如果不是清白的，想还也还不了”，现实生活中，是非经常会被颠倒。古话说“谎言被重复一千遍，会变成真”你们那个谎言帖，放了这么一阵子，真名实姓还带照片。（关于这个，我会继续和战法联系）如果我们不知道，难道不是已经“成真”了吗？现在，你的朋友还有你，已经间接承认wang不是骗子，但，你看，谎言帖依旧继续发挥它的影响，恢复名誉的道路还真是曲折哈

好像我已经回答了你的全部问题了吧，如果你认为不够，欢迎再次提出。但希望你理清思路，先回答我的那个问题，不要回避！有空也请费时回答更多的我提出的问题，我帖子里都有，我就不重复了。也请你认真提问题，指责别人请拿出证据，就像我这样，并且最好一次尽量把事情说清楚。

今天的这段话，其实我已经自降了身份（我没有什么身份，只不过是这么一说罢了），跟你这种层次的人谈话真的没意义也没意思。我这么说绝对不是侮辱你，我就是怎么感觉怎么说的。哈哈，这就是我，心直口快，不是好人也不是坏人，有些自大，自不量力吧，如果让任何人感到不快，不是我的本意

另外，我对另外的一些质疑也给些回答吧：
有个帖指责我不为chenyanmei考虑，当时没有陪那个女生晚上去送钱，一是当时我和她不熟，二是，即使我和她熟，当时和你们是“不欢而散”，你依然认为我需要去是吗？我确实没有这么高的修养。那个是宋江才能达到的高度。另外，当时如果我真去了的话，极有可能是一场血案，不是吗？我没有去，您可以理解为懒惰、不热心、修养不够高。但我的理解是忍让，息事宁人，避免不必要的冲突

有个帖说支持我的人多是因为我在巴黎朋友多，一，支持我帖的人里，多数是我不认识的。二，即使是认识我的人，向情向不了理，偏袒、说谎话是会心慌、睡不着觉的，不是吗？

我哪一句说过给别人带来麻烦是别人的错？我是在声讨他们夸大其词，无中生有，带给他们一尺的麻烦，却声称遭到了十丈的麻烦。无心造成的过错能等同于精心制造的陷阱吗,别人不小心绊了你一脚，你至于状告别人要害你命吗？那个帖说，声称wang是骗子，不是chenyanmei的本意，是被我气的，就算我气着她了，就是她造谣污蔑的理由吗？至于他们怎样做的，chenyanmei的那个帖子是个现实存在的证明。

有人指责我，说我不该要面子，这个是没有看到我前面的说明，是地域文化不同的问题。我不是好人或坏人，但我是人，人要脸，树要皮。要我不要面子，这辈子我是做不到的。脾气得改改？我也说过了，一直在改，但改不到你要求的程度。至于说我显义气，我没这个必要，大家都不傻，装神弄鬼给谁看呀。哈哈，我有点激动哈

又有人说我不该生气，可能您没有看全我的帖，谁被骂不生气？谁被冤不生气？如果有人说你是没文化、没纸张的黑人，你能不生气？有人说我在这里一直骂呀骂的，我有哪里骂人了呢？我一直在争取摆事实讲道理，偶尔情绪激动，但经自查，应该还是在“文明探讨”
又简单看了一下2012的帖子，唉，怎么倒像是他在乱咬呀

我又在这里写了这么多，浪费大家和自己的时间，2012们，事情的细节我们好像已经说的差不多了，我还是开始时候的态度，请不要浪费你、大家、还有我的时间了。大家各自承认自己的错误，我们早已经做了，你们至今还依然坚持散布谣言。我这么说，呵呵，也许你会更来劲，会认为我怕了你，你看我会怕你吗？哈哈哈，我还真的是怕你，因为你浪费我的时间

那个蔷薇同学说的话我认为极有道理，没有人希望惹气，这样的帖子沉了最好，可是，看来这2个帖子一时半会儿还沉不下去，这个“内耗”像是还要持续一段时间呀。

今天太困了，说了什么没有精神仔细看了，先就这样吧。如果我有污言秽语，敬请提醒

da-mao

我上站法法帖是经过王卓的代理人孙先生同意的,他说他们什么都不怕,他给我发的信息都还在我手机上.我只是简短的把事实陈述了一遍.

da-mao

而我也从来没有说过"可能是无拘留人事",我只是说"不知道是不是留学生"(我当时觉得可能是个游客,或者是从其他国家来的朋友,玩那么几天就走的,所以他的支票我不敢收)

da-mao

说句老实话,恕小女子愚昧无知,直到当天门被锁我才知道在法国做这种二房东是犯法的,,是隔壁大叔说的.

da-mao

大家都是留学生,房子本来就是挺麻烦的事,我在这里发贴的另一个原因是希望像我一样想贪方便,随便找个房子的同胞要小心

da-mao

我已经没有办法找到王卓了,我在这里对她说几句话,我是11月头看房子的时候认识你的,那天你说房子是你姐姐住的,我一看了觉得喜欢不到5分钟就给你定下来了,然后你说家具你不带走卖给我,东西都是你说多少钱就是多少钱的，我一个价钱都没有还过,我是觉得什么都好说,以后大家相处愉快,就多个朋友了.你问我拿支票付订金,你说要500我也没有说什么,当时我连你是什么人都不知道,也没有任何你的身份证明,500的支票就放你那里一个礼拜了,我真的很信任你的,算我傻吧.(我记得当时你房间有个男生还回头看我一眼,可能也觉得我这样的人很少见).看房子10分钟就解决了,后来我也后怕,万一她跑了怎么办.交800欧押金的时候我东凑西凑这里拿500,那里借200,最后才凑到了,晚上8点半我跑到你住的7号线蓝线给你送钱,从800欧押金,400欧房租,还有家具费,我全部都是给现金的,因为你说你要现金.每个月只要过了15号你不给我打电话我就找你,我说你房租都不要拉.我12月交租的时候知道我续居留有问题,我跟你说我有消息都通知你,到了1月17刚交过房租,我就出事了,我马上给你打电话我说我住到2月15吧,你如果要找人来看房子就给我打电话,我在家等着.结果什么电话都没等到,等来的是我自己的无家可归

2012hill

呵呵，这位2012hill老兄应该就是跟我联系的那位我认为是挺有素质的chenyanmei的朋友了。本来从来没想过和人在网上有任何的争论，现在也不想，但是看来不再说几句是不行的呀

两方各执一词的帖子发在不同的位置， ...
powerpc 发表于 2009-3-31 08:59

  懒婆娘的裹脚布，又臭又长， 还是那句话，从来没有听到你半句道歉的话，还有，下次写简单点，别又写了一大堆，浪费大家的时间

da-mao

事法后的前3天,我很想大家把这事情解决了,我想那些家具,还有那么2天的房租,我那天晚上一个人等了几个小时那些事就算了,我只想要回我的800欧押金,但是我也不知道为什么会出来个孙先生,我不认识他,后来我觉得这件事情也不是我能力范围能控制了,(我真的说不过东北的大爷),也是受害者,反倒过来他说要教训我一下.既然说道理说不了,我所有事情都交给律师了.孙先生提醒了我,我的律师信只是要求赔偿我实际的损失,我觉得精神损失就算了,原来我还可以追讨精神损失费.

2012hill

呵呵，这位2012hill老兄应该就是跟我联系的那位我认为是挺有素质的chenyanmei的朋友了。本来从来没想过和人在网上有任何的争论，现在也不想，但是看来不再说几句是不行的呀

两方各执一词的帖子发在不同的位置， ...
powerpc 发表于 2009-3-31 08:59

我还是那句话，如果你不知道事情的经过就别搅和，
有人晚上10点多搬家吗？
当时agence封的门，你以为chenyanmei的钥匙打的开吗？ 打的开找你们干嘛？
亏你还理直气壮的在那边说被人骂了要出气，故意为难别人，
那人家家里被封了能不能找你出气啊，
你人够自大的
对，现在才知道王不是骗子，
但是万事有因必有果， 不是你在那边想出自己被人骂的气，别人也不会误认为王是骗子
你是个男人就站出来好好的端正下自己的态度，承认自己的错误，来挽回王名誉上的损失
还有，我这人就是这样，就事论事，欠人家100块钱，还人家50就当两清了的事，就只有你认为是合理的
最后还是那句话， 你如果讲究人人平等的原则，不是时不时的想教育下别人，事情早解决了，

2012hill

如果你是我的话，我估计你会这么说，我就说王是骗子怎么啦，谁让他让我丢面子的，我们黑龙江人就是要面子，这面子上的事，人活一张脸 树活一张皮，你不给我面子我连命都可以不要
呵呵，只许州官放火，不许百姓点灯
你够霸道的

da-mao

最后我谢谢这里关心我的朋友,那天8点多过来帮我冒着生命危险爬窗户进去开门的小赵,11点半下班开车赶来帮我搬家的两个同事,还有下班了也想赶来帮我般东西的小图图,还有一班住巴黎的朋友都叫我去他们家住,谢谢你们.没有你们我那天晚上就要睡街了.

powerpc

我上站法法帖是经过王卓的代理人孙先生同意的,他说他们什么都不怕,他给我发的信息都还在我手机上.我只是简短的把事实陈述了一遍.
da-mao 发表于 2009-3-31 09:00

唉，刚要走，楼主您来了，那我就跟你唠唠哈。我说过随你做你要做的事情，但是，不要误会呀，我的意思是你应该陈述事实对吧，可是你看看，你都说了些什么呀，“骗子”是多敏感的词汇呀。你平心说说，我们真的是骗子吗？我们曾经有过要骗你的全部押金的想法吗？是有提出要100欧，当时你也没有说替你的朋友为跟我别扭的事情找个台阶下呀，甚至你都没有曾经和我讨价还价。那不还是2012给我打电话，他当时态度挺好的，我不就软了吗。唉！其实我说发自内心的话，大家这样误会、闹下去有意思吗？谁能得到什么呢？况且，希望你看到一个情况，就是你一楼的表述还有42楼的图片已经严重的影响了wang的学习和生活，你们都是女生，应该会理解一个女生在这种情况下的心情的。

ps：呵呵我给你发的短信内容有一句是这样的“I would love to see that!”那不就是闹别扭第二天的气话吗，谁愿意惹气呀。并且这个不能代表授权你说不实际的话。

而我也从来没有说过"可能是无拘留人事",我只是说"不知道是不是留学生"(我当时觉得可能是个游客,或者是从其他国家来的朋友,玩那么几天就走的,所以他的支票我不敢收) ...
da-mao 发表于 2009-3-31 09:01

哈，这个，就算是误会吧，但如果你仔细看，还有大家，应该会理解我的误会不是强词夺理。在有这样的误会的情况下，谁能高兴呢？但，这个不是我发贴的重点，因为我并不真的计较这个。

说句老实话,恕小女子愚昧无知,直到当天门被锁我才知道在法国做这种二房东是犯法的,,是隔壁大叔说的.
da-mao 发表于 2009-3-31 09:04

这个呢，其实好多人是不清楚的，挺正常。况且，由于各种原因，我曾经多次转租过住房，每次都挺好的，没有过任何问题。

大家都是留学生,房子本来就是挺麻烦的事,我在这里发贴的另一个原因是希望像我一样想贪方便,随便找个房子的同胞要小心
da-mao 发表于 2009-3-31 09:10

这个如果是你的本意，我们得感谢你。进一步来讲，如果可能的话，你能不能将你的帖子改一改呢，不要让大家继续误解，造成进一步的不良影响。

我已经没有办法找到王卓了,我在这里对她说几句话,我是11月头看房子的时候认识你的,那天你说房子是你姐姐住的,我一看了觉得喜欢不到5分钟就给你定下来了,然后你说家具你不带走卖给我,东西都是你说多少钱就是多少钱的 ...
da-mao 发表于 2009-3-31 09:34

哈哈，看来你是个容易相信人的人哈，这样是容易受骗的。但是，这件事情到现在已经说清楚了，对你造成的不便确实是无心之作。就像我前面说过的，我们感到抱歉。但依然希望你能以事实为依据，将你的陈述中夸大的部分予以处理，将当事人名字隐掉，因为，你也看到了，有些同学只看1楼，然后就回帖走人，那是不是一种误会呢？



今天楼主发贴，感觉完全和以前不同，呵呵，希望是你居留的事情办的顺利心情好的缘故，在我们不知道你发这个帖之前，我特意替你问了我的一个律师朋友，她讲，如果你去年学习正常，今年有正当的学习计划，应该是没有问题的，上诉成功的机会挺高的，那天我还和2012同学问你居留的进展如何，当时他说没问题了。哪知道还有后来的这些事情。

唉，先不多说了，也说了挺多的了，我得去上班了。楼主你看看咋办吧