還是說臺灣

slayer

真是好帖子。

我们看繁体字其实一点不费劲，相反，简体字虽然优势明显，但非常不利于学习传统文化。

楼主学过台湾史？在哪里啊？

十三夜

對于之后的國民黨敗退臺灣。作為臺灣人可能會覺得，他們收留了一批難民，而這些難民還要騎在他們頭上。你說臺灣人能不氣么？

以前遇到过台湾外省人，40多岁的一个女人，聊起来，和我一个劲地抱怨本省人。
说当初50年代起都是外省人当政，属上层阶级，把钱投资建设台湾，后来都怪蒋介石搞土地改革，当地人都成了大地主，这才翻了身，有了社会地位。这才有了台湾属不属于中国的争议出来。

话说得虽然很简单，但是确实是经济利益主导了一切政治导向~
我个人觉得历史论点只是个借口。

Angel-eyes

我同学认为自己是中国人，她是台湾居民
但现在台湾是中国的有争议吗？
十三夜 发表于 9/1/2009 17:40

1 你同学说的是中国就是中国 很多台湾人就是觉得自己是中国人( Republic of China)

2 如果你的同学观点能代表大多数当地人的观点

那台湾就是中国

没有争议啊。。。

Angel-eyes

不要再讨论主权了

就是只有一个中国

台湾就是中国 大陆也是中国

真正有争议的是政府

政府合法性的问题 因为大陆和台湾是两个政府

所谓台湾分裂论

其实是一个政府要论证否定另一个政府的合法性而偷换概念的产物。。。

九霄云梦

居然不提施琅？
康熙认为台湾“弹丸之地。得之无所加，不得无所损”
施琅在康熙二十二年上《恭陈台湾弃留疏》
这才使康熙改变了主意
否则台湾早从清代的时候就是荷兰领土不可分割的一部分了

十三夜

1 你同学说的是中国就是中国 很多台湾人就是觉得自己是中国人( Republic of China)

2 如果你的同学观点能代表大多数当地人的观点

那台湾就是中国

没有争议啊。。。 ...
Angel-eyes 发表于 2009-1-9 17:54

我想她并不是非要表达自己是属于哪个政权的，只想说自己是属于中华民族。

其实还有个论点很有意思，假设大多数人同意台湾独立，但另一部份人不同意台湾独立，最后独立了，那是不是侵犯了这少部分人的利益呢？

另外，有次我和她聊天，说到全民公投。她很无奈的反问我，公投了又怎么样，就算投票同意独立，国际上能承认吗？中共会同意吗？台湾真的能和大陆开战吗？其实什么事实都改变不了。

Angel-eyes

我想她并不是非要表达自己是属于哪个政权的，只想说自己是属于中华民族。

其实还有个论点很有意思，假设大多数人同意台湾独立，但另一部份人不同意台湾独立，最后独立了，那是不是侵犯了这少部分人的利益呢？

另 ...
十三夜 发表于 9/1/2009 18:04

没有任何一个制度可以保障所有人的利益

最合理的制度就是最大限度的满足最大多数人的利益。。。

九霄云梦

從近代史上講臺灣

  假設之前都存在爭議的話，那么臺灣真正歸屬中國中央政府管轄，無疑是在清康熙朝了。
991man 发表于 2009-1-9 17:17

之前有什么争议呢？
元代的争议?

但是明代有什么争议呢？
洪武二十年，朱28撤销台湾行政和防务的巡检司，移台湾岛上居民于漳、泉二州，实行海禁。
这个没错
但是
嘉靖四十二年又恢复了澎湖巡检司，并且派兵驻守澎湖列岛了啊

991man

之前有什么争议呢？
元代的争议?

但是明代有什么争议呢？
洪武二十年，朱28撤销台湾行政和防务的巡检司，移台湾岛上居民于漳、泉二州，实行海禁。
这个没错
但是
嘉靖四十二年又恢复了澎湖巡检司，并且派兵驻守澎 ...
九霄云梦 发表于 2009-1-9 18:16

你看我军版那个帖子就知道了

澎湖没有争议

台湾有

九霄云梦

你看我军版那个帖子就知道了

澎湖没有争议

台湾有
991man 发表于 2009-1-9 18:20

明万历三十年，沈有容、陈第率军前往台湾剿灭倭人，高山族的头领大弥勒军前拜谒，以属臣自居

九霄云梦

关于明史这个部分
我在时政回答过了

九霄云梦

你在军版的那个帖子也是有问题
台湾隶属于华夏可以推至三国时期
黄龙二年，孙权派将军卫温、诸葛直带领甲士万人，乘大船到达九洲(今台湾)驻扎—《三国志·吴志·孙权传》
时人沈莹的《临海水上志》也对台湾进行过描述

你用“据说”就把这段历史给否了
恐怕不合适吧？

九霄云梦

靠
人死哪里去了？
找骂呢？

九霄云梦

这个帖子我转到时政去了

galois

那個簽名是德語的童鞋怎么會有法*功的萬字符？