原创：观电影《无畏上将--高尔察克》后有感（非高谈阔论）

991man

电影一开始，便是高尔察克（字太难打，后文用G代替）率领的军舰在波罗地海布雷。

恕我愚昧。我一战史也很不好，之前对德俄东线战场的印象也只停留在陆军的战壕战力。（而且说的是俄军军需极差）------当然，德俄战壕战，这部电影后来也有场面。

然后描述G如何把德军舰艇引入自己的布雷区，并成功将其炸毁。这里，我的（白痴）疑问又来了。沙皇俄国有（这么强的）海军吗？因为印象里，俄国始终是一个欧洲的落后国家。------这个问题也很好解答。所谓瘦死的骆驼比马大，俄国要是没有（现代化）海军/陆军，怎么可能在10年前就跟日本作战？何况再往前推10年的大清国的北洋水师都算“船坚炮利”了，况俄国乎？而且电影里也交代的很清楚，始终表达了德国海军强于俄国海军这个意思。

不过一战时,德国海军是否有在波罗地海跟俄军作战，我也不清楚（这要查史料了---我很懒= =）。对一战海战的印象，我也始终停留在高中历史课本里的“日德兰海战”。所以对于电影里表现的那段历史，我是一片空白.惭愧。

写到这里，我觉得文章的后面，我还要连续加上很多个“惭愧”。

然后G凯旋还朝，跟其他将领参加舞会。场面很漂亮，很符合那个时代的描述。典型的贵族阶级的消遣。此时G认识了之后成为他情妇/妻子的安娜。感情戏我没兴趣，就不做评价了。

不过片子到这里，我就很失望了，本以为是战争片(官方定位是“战争爱情片”KAO），结果整个片子里有战争场面的就两个地方，其他60%以上是感情戏----------失望。

[ 本帖最后由 991man 于 2008-12-1 19:23 编辑 ]

991man

因为G在波罗的海的出色表现，他升任了黑海舰队的指挥官。貌似由XX亲王任命的。惭愧，也不晓得此王爷是什么来头= =。接着G接掌黑海舰队以后，指挥旗舰作为海上炮台，援助了在陆上的俄军 顶住德军的进攻。（就是电影里第2个战争片段）

这样，电影里出现了俄军的战壕，但并没有表现出三个俄军用一把步枪的史实（这样的情形到30年以后也没有改观---大家参看《兵临城下》，估计是俄罗斯人要面子，自己拍电影，就不把自己拍的太寒酸了 ）
但是大家还是可以看出，俄军阵地明显是处于火炮劣势，阵地完全被德军火炮压制了。

之后又是一大段感情戏。我就纳闷了，10月革命怎么还没爆发？（因为片头就交代是在1917年）。果不其然，革命很快就发生了，不过电影没有用什么笔墨（毕竟电影不叫《10月革命》），但是看不到我崇敬的革命导师列宁，我还是很失落 。

然后是水兵起义，要求舰长们交出军舰。这里有一个细节，G和他的军官们被要求交出武器的时候，他把自己的佩剑（说不定是沙皇御赐的呢）丢入了大海，这里是不是要表达G跟沙皇统治时代的告别？

接着就出现点问题了。水兵把缴械了的舰队指挥官们逼到一个山坡，镜头升上去，山坡下全部都是被杀死的舰队指挥官----给人一种恐怖的感觉。然后这批军官也不例外，其中一个是被活活用刺刀戳死的。（其余枪毙）觉得很野蛮。

[ 本帖最后由 991man 于 2008-12-1 19:35 编辑 ]

991man

又一次对无产阶级革命皱了一下眉头。不过后来又想想，也没什么不对。这些指挥官们是封建旧势力的护卫者，站在革命的对立面，是特权阶级，压迫人民。现在被革了命，也是罪有应得。

然后是G去了临时政府，辞职。然后有个头头跟他说，让他流亡海外，说英美还需要他，他可以为这些国家服务，指挥军队。我有点没看懂意思。这里，我去查了一下资料，说他在送自己的妻儿出国以后，自己又回到了俄国。

电影也是如此描述的，不过我又有点搞不懂了，指挥军队？谁的军队？红军还是白军？电影我看了很久也没弄明白，起初说G率领的部队（貌似）势如破竹，我以为是红军，却看见他们队伍里挂的是三色旗。（因为不像传统电影，会把红军描写的很高大伟岸，白军猥琐下流）这部电影描写的还算是“中立”。至少白军没有传统上的那么凶残，烧杀抢掠，倒被描写成了一堆缺衣少弹的在冰天雪地行军的可怜蛋儿。（其实想想，主要是因为俄国本身底子太差，红军那边的装备也好不到哪里去）

好吧，最后搞清楚原来G是白军的头目。这里又有一个地方不懂（请教内行）。打海战精通的人，指挥陆军真的也可以游刃有余么！？故事后面我就不罗嗦了。总之呢，根据史实，他由于军事失利，准备撤退到伊尔库茨克，那里还有一些协约国的捷克军团，但是他被捷克军团出卖给红军，于是被枪决了。

[ 本帖最后由 991man 于 2008-12-1 19:50 编辑 ]

991man

片子里还描写到比如安娜搬去莫斯科短住，在街上被水兵调戏（一个1秒不到的细节）和水兵去查抄G的家。
似乎可以隐约嗅到片里对共产主义的否定。

当然，整个片子要把之前的反面人物中性化，就一点会把规定其为反面人物的一方否定掉。

我不知道G为什么出国又要回来，也许是觉得英雄无用武之地，（总想在阵地），也许是因为要维护自己的利益，也许是为了再见到他的情妇安娜。非要说他“爱国”。我倒觉得没必要把他拔高到这样的高度。

好好想想，这样一个出入名流场所，社会顶层的特权阶级又如何会允许人民翻身做主，剥夺自己一切的功勋呢？说到底，应该还是阶级立场的对立，才让他选择了回国跟红军作战吧。所以他站在人民的对立面，跟无产阶级专政做斗争，也都是可以理解的。毕竟他有他的立场。（的确是个不折不扣的反革命份子！）据史料说他也搞“三光”。电影里可没把他这残暴的一面表现出来。

最后，我要说的，就是对无产阶级革命的看法。通过电影，让我对革命又有了一次新的认识。首先便是觉得“一朝天子一朝臣”，随着旧政府的倒台，之前的统治阶级也全部土崩瓦解，社会阶层重新洗牌。重新建立社会秩序。

另外就是变革势必夹杂着（无法避免）的暴力。有人要夺权，有人要保自己的权利。于是发生战斗直到一方胜出。其实最可怜的还是无辜的老百姓。岁月的动荡，社会的不安。
当然，我们说，每一场社会变革势必夹杂着变乱。也是为了营造一个全新的社会，不得不付出的代价。可是我还是觉得，这个代价大不大呢？从前很多电视剧电影里都表达这样一个民众思维“不管是谁做江山，只要交老百姓有饭吃有衣穿，便可得民心”。

让我想起之前跟李云龙谈起的。到底是自上而下的改革好，还是自下而上的革命好。。。。这个问题～
是一个很深的话题啊。。

[ 本帖最后由 991man 于 2008-12-1 20:08 编辑 ]

panjia266

山坡下全部都是被杀死的舰队指挥官----给人一种恐怖的感觉。然后这批军官也不例外，其中一个是被活活用刺刀戳死的。（其余枪毙）觉得很野蛮。
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沙皇一家 也是这样死的！ 这就叫 无产阶级专政！

991man

原帖由 panjia266 于 2008-12-1 19:44 发表
山坡下全部都是被杀死的舰队指挥官----给人一种恐怖的感觉。然后这批军官也不例外，其中一个是被活活用刺刀戳死的。（其余枪毙）觉得很野蛮。
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死了以后还遭到了溶尸

毁尸灭迹啊

李云龙

一次世界大战十分残酷。德俄士兵不愿意在将军贵族老爷的驱使下卖命。所以纷纷爆发起义，结束了战争。也许那些上将，中将觉得战争很有趣。但是士兵不那么认为。

高尔察客先是给沙皇卖命，等资产阶级革命爆发的时候根本一点忠心也没有。立马缴械了。这就是二臣。然后去见临时政府总统xxx被派出国。这个政府是要和德国人继续作战的。高将军的任务也就是帮助英美去进行对德登陆做战。

然后布尔什维克又革命了，签了不平等条约停战。临时政府的家伙也都被抓了。高将军在日本，英法美的支持下自己建立政府背后干了红军一把。这家伙打德国人挺行，打自己人也很在行。差点灭了红军。可惜，在察里津碰到了真命天子，斯大林同志。一战败北。
再后来就做了阶下囚了。

里面的三色旗是临时政府的旗子。后面还有美国旗，法国人也正面出场了，是捷克军团将军。后来高将军倒霉就倒霉在法国人手里。日本人其实是主力，但没多提。

李云龙

七月流血周
　　资产阶级临时政府于７月１日冒险向德意志帝国和奥匈帝国军队发动进攻，妄图用战争消灭革命。这次冒险进攻遭到惨败，十天内俄军损失六万人，前线失利的消息传到首都，工人士兵群情激昂。彼得格勒的工人和士兵和其他革命群众在１９１７年７月１６日走上街头，举行示威，要求全部政权归还苏维埃。临时政府派出军队进行血腥的镇压，６００多名工人死伤。这就是著名的七月流血事变。 =====================================
这就是枪决那些军官，淹死那些军官。。。。的背景。

李云龙

俄国最高总司令科尔尼洛夫，在镇压民众后，自己打算接管政府权力。这人就是革命后军人独裁的第一人，虽然失败了，然而是高尔察克的先驱。 他的举动造成了布尔什维克的咸鱼翻身。 革命本来就是因为要停战引起的。 谁支持结束战争，工人和士兵群众就拥护谁。

临时政府的首脑和将领都屈服于外国，英美日强大的压力。选择了抛弃群众。这是人之常情，蒋介石也是这么干的。走半路就叛变了。但是俄国情况不同，如果要打仗，推翻沙皇干什么？

最后的结果就是临时政府要求卫戍区的部队上前线和德国人打仗。这支部队干脆就投了苏维埃了。然后就是十月革命。

结论就是民众的力量平时看不出来。如果到了非常时刻，一旦爆发则非常可怕。特别是民众和士兵联合，则没可能违反他们的意愿。自下而上的革命是到了情况危急万不得已的时候被逼出来的。自上而下的革命则是领导者有先见之明主动避免下克上。 革命基本动力还是来自下克上，或者对下克上的恐惧。

李云龙

布尔什维克签订对德条约割地赔款退出战争。历史上看很屈辱，但是民众拥护这种和平。割让的都是属国，配点小钱避免数十万数百万的死亡值得。 这个停战直接鼓励了德国工人士兵，几个月后。西线也蔓延起俄国式革命。战争结束了。

应该说，这是对人类有巨大贡献的。但是德国的停战士兵，稍一手软就被镇压下去了。这段历史，西方是从来不会表现怎么枪杀刀刺杀害红色和平战士的。

对高尔查克来说，无非是投靠另外一个政权。城头变换大王旗。他是职业军人，职业就是杀人。不问为什么。 他手底下的士兵可不这么想。

布尔什维克，就靠停战，和平，赢得了民众支持。大家知道谁是真正不想打仗的。

[ 本帖最后由 李云龙 于 2008-12-1 21:22 编辑 ]

dzqdzq1988

。沙皇俄国有（这么强的）海军吗？因为印象里，俄国始终是一个欧洲的落后国家。------


还好啦！ 沙皇俄国  经济算2流 3流 但军队还一直不错哦！ 在欧洲大陆还是很猛的，    海军呢 也不差！   毕竟在北海以上 不是英国的势力范围，  和周围  斯堪地纳维亚 3国 比起来 好多了！ 在 波罗的海也是 没什么可以挡的。  
   至于 日俄战争 ，  并不是俄国的船烂  而是 俄国的船长途跋涉。 状态不好。 船体爬满了 海生贝壳类   速度也被减慢了。  所以当日本干掉了 俄国的舰队  高兴的啊。。。。

991man

原来如此
受教受教了

991man

原帖由 dzqdzq1988 于 2008-12-1 21:30 发表
和周围  斯堪地纳维亚 3国 比起来 好多了！ 在 波罗的海也是 没什么可以挡的。 ，  ...

这不是废话么
斯堪地纳维亚 3国

注意，当时只有挪威和瑞典，芬兰没有独立，算在俄国领土里面。

这两国基本都没有海军可言。俄国当时就称霸波罗地海拉


好像甲午海战之后，整个亚洲，东亚各国没有一个国家有海军。当然日本海军就可以说是亚洲最好了。

dzqdzq1988

芬兰 原来也是一个国家哦 ！ 只是俄国开始扩张后 较早的 吞并了而已！  彼得大帝时  俄国就对海上霸权 越来越多的重视，  过了几年 才得到黑海 已经 北部海岸线的控制，   然后就入侵芬兰 接着打败 挪威  确立海上霸权。  

  所以 要看从什么时代开始讲了。   俄国 早期很差的，  霸权主义 还是一步步来的。