一个问题：中国可以抛售美国债券么？

斐多

兴，百姓苦。亡，百姓更苦

lolololol

原帖由 huangt820 于 2008-10-6 22:40 发表
抛了美国债，那么多钱干什么？应该从另外一个角度问，为什么中国一定要买美国国债

说到为什么要买别国的国债这个问题， 就不单是商业经济行为这么简单。 如果我们说商业经济行为的原则就是要赚钱， 那么买卖国债的背后应该是政治利益问题。 一个国家的以他的综合实力作为保证向他国发行国债，除了平衡经济体【工商及第三产业】，防止通货膨胀及通货短缩等等外，最主要的还是互惠的政治利益。
为什么选美国？ 很明显，
第一， 虽然美元脱离了金本位，但美元兑换黄金的比例还是相对稳定于其他货币。
第二， 美国的综合实力终究还是NO1，占世界四分之一的财富，所谓瘦死的骆驼比马大。
第三，没有一个国家能像美国那样有足够的发行量。
第四，想借买入美国国债从而渗入或者左右美国经济，一直都是其他国家的一种手段，只是，这种手段在不同时期中很难断定是POSSITIF还是NEGATIF【欧洲一直比较小心，中国已经开始有些过了，日本自从91年的经济危机被刷了一把以后，一直是最大的债权国】，当然，这场危机还未过，谁才是最大的收益者，现在评断还为时过早。

frankfu

原帖由 lsss 于 2008-10-6 20:21 发表


我不同意版主的看法, 国债价格的变化, 除非是很短时期的变化,否则一定会对资产定价造成深远影响. 不要忘记我们是如何折算现金流的, 我们使用无风险利率+风险升水 来折算现金流, 从而得到资产公允价值.

如果中国 ...

其实我觉得我们的观点基本还是一致的，首先就是抛售债券在短期会导致债券价格急剧下跌，其次当价格下跌到一定程度以后会有接盘并回升到理性价位，最后中国如果抛售将损人不利己没有任何好处。
而我说美元债券价值没有本质变化，首先是针对长期判断，其次有一个前提就是假设基本面没啥问题，中国仅仅为了搞垮美国经济抛售美国债券(如果像现在这种雪上加霜，就很难说了)。
我们的分歧主要在，如果抛售了债券，美国会不会利率大幅上升并导致经济崩溃，我觉得这个问题属于见仁见智的。中国目前外汇储备1.7万亿，其中估计有1万亿的美国债券，虽然持有量比较大，但是相对于美国经济总量来说，市场还是有一定的消化水平的。不过由于几乎不存在这种可能性，所以也没办法作出比较全面的判断。

lsss

原帖由 huangt820 于 2008-10-6 22:40 发表
抛了美国债，那么多钱干什么？应该从另外一个角度问，为什么中国一定要买美国国债

在后布雷顿森林体系下, 外汇储备是中央银行发行货币的担保, 有多少外汇储备, 中央银行才能发行多少货币.

研究一下中央银行的资产负债表就可以发现, 发行的本国货币是中央银行的负债, 对应的则是以资产形式出现的国外银行外币存款或外币债券.
因此外汇储备并不是普通的钱, 原则而言是不能回流国内的. 如果要保值增值, 一般而言只能在国外进行.

出于保值或者增值, 并主要是强调保值的目的, 外汇储备大部分比例应该投向安全无风险的资产, 美国国债就是这样的资产. 目前世界上还没有能与美国国债市场相比的这样宽广的市场. 由于美国联邦储备银行基本可以想印多少钞票就印多少钞票, 如果无钱还债可以印美元的形式偿还,加上美国强大的经济实力也可以担保偿还债务, 因此美国国债基本上是无风险的,评级也是AAA的最高评级.

相比较而言, 欧洲出现一个欧盟债券的可能性比较小,因为各国央行都相当于ECB的下属分行, 基本已经丧失了货币发行权, 各国可以发行多少欧元, 是由ECB开会决定的, 对于货币发行数额和财政赤字, ECB都有很严格的限制. 加上ECB只有一个政策目标,就是保证通货膨胀在2%左右, 因此欧洲国家偿付债务的能力应该小于美国,即便将来出现欧盟债券,相信,风险也应该高于现在的美国国债.

gutao

我看抛也别抛了，已经买了的先搁着吧。只是温宝宝承诺又将购入的2000亿美国国债可以无期限延迟，省心省力；咱又不欠美国什么。

我们不做釜底抽薪的缺德事，不用给现在的金融危机加上最后根稻草；但也不必热乎地要替美国消灾。我们可以袖手旁观，静观其变而后动。

frankfu

原帖由 gutao 于 2008-10-7 13:35 发表
我看抛也别抛了，已经买了的先搁着吧。只是温宝宝承诺又将购入的2000亿美国国债可以无期限延迟，省心省力；咱又不欠美国什么。

我们不做釜底抽薪的缺德事，不用给现在的金融危机加上最后根稻草；但也不必热乎地要替美国消灾 ...

你以为这事儿咱们能袖手旁观得了么，且不说中国在华尔街的直接投资，一旦美国经济进入大萧条，就凭中国目前的外贸依存度，大量的企业倒闭是必然的，万一外资热钱撤出中国，也别说咱们平头老百姓了，共产党的位子能不能坐稳就不知道了。

frankfu

原帖由 chaostade 于 2008-10-7 13:23 发表
版主有未尽之语。rf_025_:

有啥未尽之语？

天边云彩

看得我似懂非懂的...

世界第三坏

中国已经增持美国国债了

ninthyao

不是很懂，高层的想法，每个人对这次危机的判断不一样，站的角度不一样，做出的决定就不一样。
反正我不是很明白，中国已经是持有美国债卷的第二大国，为什么还要继续买进。不抛售已经给他面子了。已经有讲条件的资本了。再买，越来越深的陷入美国经济的连带中。更危险，要救美国，也没必要搭上自己的命三。
搞不懂。