一个问题：中国可以抛售美国债券么？

lsss

原帖由 T-sama 于 2008-10-6 11:50 发表
中国可以抛售那巨额的美国债券呢？
那样对美国的经济会不会造成打击？
是不是可以趁机搞坏美国？

还有　美国那些债券　不是很明白　　

大规模抛售美国国债, 会造成美国利率上升, 这样很多资产的价格就会狂跌,美元也会崩溃.
大批量抛售美国国债, 等于向美国宣战. 美国时不时就会拿台湾问题出来做点文章, 敲打一下.

不过怎么办呢, 美国的主要债权人, 没有哪个国家现在敢于大规模抛售美国国债,中国不行, 日本也不行, 最多交换点东西.

nhyg

美国前财政部长拉里·萨默斯日前表示，中国以及中东国家“决定着”美国史上最大金融拯救计划的成败。

    据英国《独立报》10月5日报道，曾任克林顿时期财政部长的萨默斯针对美国金融拯救计划说，该计划“除了美国纳税人以外，同样有赖于中国以及中东国家的支持”。他说，中国以及中东国家将“最终决定”美国史上最大金融拯救计划的命运。萨默斯说，美国政府之所以接管房利美和房地美，其用意之一即是向中国保证“美国的证券是安全的”。而在这场最新的救市计划中，美国“还将不得不这样做”。

    萨默斯把美国的救市计划比喻成了“巡回演出”，意在向北京证明美国不会崩溃。他说，有迹象表明“中国人很合作”，而这正是美元在最近这场危机中得以保持坚挺的原因。

    萨默斯说，日本目前仍持有美国最多的债权，但是中国的持有量正快速增加，与日本相差无几。此外，石油富国的持有量也在迅速增多。他说，“如果中国决定不再购买更多新的债权，抑或抛掉手中的债权，那么美国的前景将是悲惨的。”

    萨默斯说：“我们早已知道，中俄印等新兴国家的成长将最终冲淡美国的力量。”他引用美国哲学家约翰·格雷的话说，“当前的危机将把美国推向‘灾难性’的倒退，其迅速将有如柏林墙倒塌之后前苏联的解体。”萨默斯说，格雷的话能否应验尚不得而知，但令人感兴趣的是中国对这场危机的反应，中国是否还会是一个和平的贸易伙伴。

和谐

双杀

dymmbibishop

借帖子请教各路高手，抛售美国债券和抛售美元是否同个原理，比如说中国把所有外汇美元储备都抛了，理论上来说会造成美元贬值。
但有几个问题，一个是可以随便要抛就抛？不用一定要有谁来买吗？抛出去后换成什么货币？

frankfu

抛美元和抛美元债券还是有本质区别的。而且抛开抛售对市场的影响，抛售美元拿到的是其他货币，而抛售美元债券拿到的还是美元。
另外有一点，我们的外汇储备其中只有一小部分是我们自己的（好像不到1/4），其余的通俗来讲都只是暂存在我们国家而已,所以也不是想抛就抛的。

frankfu

另外说一点，抛售债券短期来看会对市场供需产生影响，从而降低债券价格。但是不考虑基本面发生变化的情况下（比如楼主说仅仅是想通过抛售债券搞垮美国经济来说），债券的价值并没有发生什么本质变化。一张到期还100美金的债券，无论是债券价格跌至90还是80，都是还100美金。当我们大量抛售美国债券，而债券价格大幅下跌至一定程度以后，必然导致该债券收益率大幅上升。这是肯定会有大量接盘，并且过了一段时间债券价格会回到相对理性的价格，这时吃亏的就是中国了。

T-sama

谢谢  ls 各位   我对于经济 一直不是 很了解  现在清楚了  很多

并不像我 想的那么简单 中国 可以 借此一击即中  驯服  或者 击败 美国 呵呵


我还是太单纯le ~~

frankfu

其实目前中国政府不但不会用抛售美元债券这种“伤敌500，自损1000”的做法，而且还会继续购买美国债券，以期挽救美国经济的颓势。
在目前中国这种畸形的经济模式下，美国经济衰退影响最大的就是中国了。帮美国救市没啥好处，不帮美国救市也没好处。如我以前所说，伸头缩头都是一刀，就看哪种方法对政权影响和对既得利益集团的损害小了。至于老百姓.......

jiangzhizhou

稳定市场， 对大家都有好处

frankfu

原帖由 jiangzhizhou 于 2008-10-6 16:18 发表
稳定市场， 对大家都有好处

对大家都有好处，唯独对中国老百姓，很难说。

yuchang

太多了,不好抛撒

lsss

原帖由 frankfu 于 2008-10-6 14:35 发表
另外说一点，抛售债券短期来看会对市场供需产生影响，从而降低债券价格。但是不考虑基本面发生变化的情况下（比如楼主说仅仅是想通过抛售债券搞垮美国经济来说），债券的价值并没有发生什么本质变化。一张到期还100美金的债券， ...

我不同意版主的看法, 国债价格的变化, 除非是很短时期的变化,否则一定会对资产定价造成深远影响. 不要忘记我们是如何折算现金流的, 我们使用无风险利率+风险升水 来折算现金流, 从而得到资产公允价值.

如果中国抛售美国国债, 无论是猛烈抛售还是细水长流的慢慢抛售, 最重要的会对投资者的预期造成重大影响. 只要有中国抛售美国国债的消息传出, 无论是否属实, 都会造成债券价格的大幅度下跌, 对冲基金和养老基金都会抢先抛售, 谁也不愿意落在中国主权基金的后面.

鉴于中国主权基金持有美国国债的规模, 任何投机者想要和中国主权基金对赌的想法都是极其危险的, 因此主要市场参与者都会顺势而为, 先行抛售, 只有到美国国债价格低到一个非常低的临界点, 消化了市场对中国抛售国债的所有预期后, 才会出现反转.

那么这个国债价格无论是一步到位迅速下跌, 还是长期阴跌, 都是不可想象的. 我们可以想象一下, 长期利率持续上升或者猛烈上升, 将会大幅提高投资者预期收益率, 资产价格将因此大幅度下降, 贷款利率大幅度攀升, 这种后果将是毁灭性的.

可以说, 美国经济会在国债价格回升前就崩溃了.

所以美国政府绝不会允许中国抛售美国国债.

lsss

原帖由 T-sama 于 2008-10-6 15:21 发表
谢谢  ls 各位   我对于经济 一直不是 很了解  现在清楚了  很多

并不像我 想的那么简单 中国 可以 借此一击即中  驯服  或者 击败 美国 呵呵


我还是太单纯le ~~ ...

的确, 这样的做法可以把美国搞跨, 不过由于中国抛售美国国债, 其他投资者会先行抛售, 首先就已经把国债价格压的很低了, 然后中国估计只卖了很小一部分,债券价格就已经崩盘了,那时候, 美国垮了,中国的财富也完了.

不要忘记中国的外汇储备就是国内发行的人民币的保证金, 一旦外汇储备大幅度缩水, 国内恐慌的投资者会大规模挤兑人民币,从而造成人民币崩溃.
这样一来中国也完了.

中国和美国的关系现在已经成为了共生关系.

lsss

原帖由 dymmbibishop 于 2008-10-6 13:06 发表
借帖子请教各路高手，抛售美国债券和抛售美元是否同个原理，比如说中国把所有外汇美元储备都抛了，理论上来说会造成美元贬值。
但有几个问题，一个是可以随便要抛就抛？不用一定要有谁来买吗？抛出去后换成什么货币？ ...

任何市场的道理都一样,有卖必有买, 有买必有卖, 没人买就卖不出去, 如果你还是想卖, 就只好降低要价, 直到有人愿意买为止.

是的, 理论上来说,中国的美国国债应该是想抛就可以抛, 这些交易应该是通过投行或者大型货币经纪公司的国债部门代为执行的.

抛出去, 按目前而言, 可以考虑兑换为欧元, 此外, 可以考虑英镑, 日元, 但无论是英镑还是日元, 使用空间都很小,另外市场容量也很小, 根本吃不下这么大的单.

原则而言, 外汇储备币种应该与对外贸易经常使用的货币相对应.