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楼主: 李云龙

【918 征文】不要忘记了是人民打赢了抗日战争

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老李码了这么多字,支持。对于人民战争的说法,多年不提了。一场让中国被打的奄奄一息的战争,在二战的大环境下,历经八年而险胜后,结果就开始党派间的抢功。其实在争论抗战中谁是主力的时候,的确是忘了抗战中的中国人民。
2008-9-19 11:08:09

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新浪微博达人勋

原帖由 lapinroi 于 2008-9-19 02:14 发表


不敢苟同,
1. 麦帅从未离开过远东,撤离菲律宾后到了澳大利亚,后任西南太平洋盟军总司令,盟军最高统帅,直到攻下日本
2. 美国的舰队从来不是小破船,美军在太平洋上拖了几年主要是奉行 先欧后亚 的政策,物资军力都是欧洲优先 ...


老蒋,或者干脆抱着持久战的,就有一个信念在支撑,“苦撑待变”
2008-9-19 11:38:38

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原帖由 rosyhorse 于 2008-9-19 10:17 发表


这,这,这。。。 应该多从军事史实出发,不要搀杂了过多的个人情感。


1,如果多参看一下二战的史料就会明白,日本横扫东南亚时,主要的作战对象是大不列颠。马来,印尼,新加坡,泰国,印度,缅甸,锡兰,包括中国香港等等,那时都是 ...


可怜的孩子,跟LZ讨论军事战略。。。。。自己写写吧。
2008-9-19 11:39:32

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原帖由 ilmctz 于 2008-9-19 12:39 发表


可怜的孩子,跟LZ讨论军事战略。。。。。自己写写吧。


介个木村,来了不留下篇文章就走,还口口声声要支持军版。B版,给木村军法伺候。500杀威棒先打将下去。
2008-9-19 15:31:03

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原帖由 ilmctz 于 2008-9-19 12:38 发表


老蒋,或者干脆抱着持久战的,就有一个信念在支撑,“苦撑待变”


这就是老蒋的持久战的问题。寄希望于强国干涉。其实当时的超强英法自顾不暇,美国无非打算趁火打劫,没有当雷锋的意思。唯一能轻松战败日本又打算援手的就是苏联了。老蒋是更怕苏联,宁肯亡国于日本也不打算结盟苏联。这点,老蒋在外交上远不如老毛游刃有余。老毛是吃了两头,还把两头都耍了。

老蒋没底气的原因就是他所学的东西都是西方列强那套,拿过来对付国内土军阀还行。对付列强就歇菜了。无非是掌握城市,掌握工商,掌握金融,交通。

西方的政策也很明白,就是鼓励你借钱打战,越打越穷。国内打完了鼓励日本人打你。你还得借。而且和签订卖国条约不同,这是爱国债。抗战时还显不出恶果,大家忍着。到了抗战后,打内战,外债高筑,通货膨胀,,,,老百姓就反了。

相反,共产党区没有外债,反比国民党区经济好。所谓农村包围城市,农村的力量就在于有粮,有棉花,有煤。 工厂机器可以搬到农村生产。城市有什么优势?没有。货币一崩溃,城市不能退回自然经济自给自足,农村可以。

老毛是出身农民,懂得农村。老蒋出身城市,只懂货币战争5成而已。

大家看过集结号吧?共军发工资,当时论大米算。一袋袋大米。国军发工资也论麻袋,钞票一袋袋的。大家打仗投谁,这就不用说了。

重视农村从农村直接征集物资,就是人民战争的基础。

这一点,不是西方的民主派能领会的,军国主义如德日也领会不到。甚至苏联也拘泥于工业化,攻打大城市建立政权。这点是老毛领会到的,人民在战争中的地位提高到了决定性的因素。

抗战后的内战,严格来说不是内战,仍然是外战的延续。蒋介石老先生的借款剿寇的方略,就是列强经济战的一个代理人罢了。老毛的打法基础是直接征收粮食,以国内经济对抗国外借款。证明,直接征收到的财富更大。



以前为什么国内军阀不行呢?

很简单,农村的产品经过了地主朋友的一道手,三转两递到士兵哪里就没剩什么了。回扣吃的厉害。

土工这里简单,土地分给农村士兵,自己家地里生产的东西直接父母叔伯大爷老婆嫂侄上阵送到前线。都是一家人,谁吃回扣?

[ 本帖最后由 李云龙 于 2008-9-19 18:17 编辑 ]
2008-9-19 17:05:14

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说实话,老李同学,你半天都是自说自道,你得拿出点东西来做辅证,而且说实话在好多东西根本就是你在臆测。
要不然分析宏观战略,要不然分析微观军事行动,无论你选择哪种,你得有东西来佐证吧,不是自己凭空想就可以的。
弗瑞德曼专门写过中国民国经济问题的书,你找不到,杨小凯的民国经济史,网上随处可见,拜托你也看看,那么假大空的几句话,换谁也不能信服。任何一个国家经过那么长时间的战争(指8年抗日战争以后),哪个国家的财政不出现危机,不出现通货膨胀,二战后,没有美国的马歇尔计划,欧洲早就垮台了,更何况一个时间更长波及面更大的中国,你把通货膨胀归结在外债,我都不知道你的结论从哪出的?
2008-9-19 22:31:29

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我列举了不少数据吧?八路军,国军,日军的伙食标准都在。

就你说的通货膨胀问题,解放区怎么没有,就国统区有?
而且共产党把蒋介石赶下海后,为什么通货膨胀结束了?
2008-9-20 00:58:00

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朱门酒肉臭,路有冻死骨.

24楼请给大家讲讲这里面的因果关系,请不要和稀泥。为啥抗战时市场经济下的国军将士有饿死的,而配给制一样穷的共军没有?

[ 本帖最后由 李云龙 于 2008-9-20 02:23 编辑 ]
2008-9-20 01:18:42

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老李好文章原来藏在这里……
2008-9-20 02:52:08

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顶一个
2008-9-20 04:37:41

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原帖由 李云龙 于 2008-9-20 01:58 发表
我列举了不少数据吧?八路军,国军,日军的伙食标准都在。

就你说的通货膨胀问题,解放区怎么没有,就国统区有?
而且共产党把蒋介石赶下海后,为什么通货膨胀结束了? ...


真是无话可说,发现你根本不就不理解。
民国经济很显著的一个特点就是二元结构的经济体制,无法形成一个有效的完全市场,沿海城市或者内地大城市能够与海外市场相互勾连,有较高的分工水平,最典型的例子是上海,武汉等地,而广大农村和内地却基本是个自给自足的社会。解放区大部分是在农村和内地,请问从哪里来的通货膨胀?你不会把通货膨胀的前提是什么都不知道吧?共产党把蒋介石打败以后,国家财政体制从头再来,国家信誉重新开始,又从哪里会发生通货膨胀?

共产党的最大价值,在于实质上统一了全国,打破了过去的经济结构,为将来全国集中力量实现工业化,这个才是为将来实现经济现代化打下了基础,这才是最大的意义。
2008-9-20 13:46:19

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新浪微博达人勋

楼上所说真是高见。 农村自给自足没有通货膨胀,只有城市才有通货膨胀。呵呵。

据本人所知,农村遇到严重通货膨胀,经济就变成了以物易物。城市则用黄金和银币取代纸币。 物资成了比货币更稳定的交易手段。
2008-9-20 15:42:54

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新浪微博达人勋

支持一下楼主。
不过我不懂军事。(rf12rf)
2008-9-21 00:38:40

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要计算消灭日本鬼子的权重的话,还是美国人最有分量。

共产党顶多是制造点麻烦,国民党那简直就是为了实践了毛主席的军事学说:大踏步的后退是为了大踏步的前进。也是一农村包围城市的范。

中国最幸运的是地方太大了。
2008-9-21 01:58:58

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新浪微博达人勋

非也,美国人的国策是卞庄刺虎之术,坐收渔利而已。没什么了不起的。

国民党的打法是大踏步的后撤,没见过大踏步的前进。

土共的打法是一无美帝之强,二无国府之权威,在敌区和日本人分庭抗礼,以农村围城市,战力之强悍由此可见。

争论的关键不是谁是抗日主力,而是谁认识到了人民的力量,并最大程度的发挥了人民的力量。
2008-9-21 04:27:47

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