为什么要跳槽呢？

smithgogo

原帖由 口水狼 于 2008-9-9 17:53 发表
起薪40k ,  翻番80k,
OMG
都是人才阿

40K - 80K en 5 ans, un peu difficile
mais
30K - 60K en 5 ans, plus que probable

白骨精

原帖由 口水狼 于 2008-9-9 17:53 发表
起薪40k ,  翻番80k,
OMG
都是人才阿

他想鼓励我使劲跳的 才讲这个  他老板我也认识的

想来他老人家开始工作的时候起薪大概还没有40K那么高的吧

Dillon

工作时间长短不同，不同的职位/职称的，跳槽的前景是不同的，对跳槽的问题考虑也是不一样的。

对于公司的技术/管理骨干，工作5-10年的，不是不考虑或者不接受跳槽，而是条件可能更加苛刻了。

比如如果哪个公司有类似或者更“好”的职位，做类似或者更“好”的事情，
而且这个“新”公司发展非常好，但是因为“特殊原因”股票严重低估，拿着“巨额”的Stock Option来挖角，正好赶上在当前公司因为“某种原因”处于“低谷”而没有"能力”自己“内部解决”，可以考虑跳槽来谋求“全新”的发展。

否则这些公司里的骨干，有些不太愿意跳槽的，不一定是智力问题，也不一定是懒惰，而可能有很多其他的原因，比如损失了公司最近1-5年内的拿到的但是还不能exercer的Stock Option，损失了公司里N年的Anciennété，损失了多年磨合好的效率很高团队和可以信任互相分享的同事，等等。

一个好的公司所作的不仅仅是去别的公司挖人或者广招廉价劳动力新鲜血液，而是用尽一切办法留住自己公司希望留下的人，培养健康的企业文化。
一个人离开一个当初自己看好的公司，首先也是对自己当初所作选择的否定，或者说当初选择这个公司的时候本身就是因为能力等因素不得不屈就，或者说当初还没有认清这个公司就糊里糊涂的近来了，或者真是明显的这个公司在走下坡路而其他公司在走上坡。

另外大公司和小公司的人对于跳槽的态度也不一样。大公司里内部调动的机会更多，包括expatriation或者mission到全球各个国家，也包括调换工作性质比如从一个项目到另一个项目，一个团队到另一个团队，一种技术到一种技术，从技术到管理，或者从管理到技术。而对于在小公司里的人，每一次跳槽，实际可能相当于在大公司里很随便的换一个项目，搬一个桌子。

所以不能一概而论，看Anciennété，看公司，看行业，看国家，也看时代。
中国N年之后应该是越来越稳定，而不太可能越来越浮躁（或者说越来越Dynamic）。现在22-35岁之间每两年跳一次的人，过了10年20年还这么跳？所有公司turnover率还能这么高？整个社会还能一直处于高速上升期的初级阶段？

口水狼

大公司这方面的确相对选择余地大一些。
跨国企业随便mutation一下也可以是天南海北，一个完全不同的领域。

原帖由 Dillon 于 2008-9-9 18:47 发表
另外大公司和小公司的人对于跳槽的态度也不一样。大公司里内部调动的机会更多，包括expatriation或者mission到全球各个国家，也包括调换工作性质比如从一个项目到另一个项目，一个团队到另一个团队，一种技术到一种技术，从技术到管理，或者从管理到技术。而对于在小公司里的人，每一次跳槽，实际可能相当于在大公司里很随便的换一个项目，搬一个桌子。

whitedeep

小田兄你真是站着说话不腰疼,自己在Dassault做的开心拿的高薪,不能不让我们这些在SSII里水生火热的同志们跳槽啊.
我上个月才写了辞职信,为啥要跳呢?

-潜在的原因,现在做的项目我不喜欢,没有技术含量,本来说好做dev的让我做support,不是说support有什么不好,但是我还是想多和研发打交道.
-直接的导火索,我的客户濒临倒闭,当初选择这家SSII就是为了做它的mission(在SSII中做选择除了工资和mission我还真不知道有什么别的好考虑),现在它宣布要停产了,当然得另寻出路
-环境的原因,现在做的是通信制造,工作一年以后我对法国在这个领域的发展前景基本丧失信心,决定换到一个看起来更prometteur的行业去

我最后选择了直接签客户,现在跳槽也是为了之后能安定的工作嘛
说到薪水,虽然fixe是涨了,但是算上SSII的frais,实际收入其实根本没变化,当然,也许我是个失败的例子...

Dillon

原帖由 口水狼 于 2008-9-9 19:22 发表
大公司这方面的确相对选择余地大一些。
跨国企业随便mutation一下也可以是天南海北，一个完全不同的领域。

以前最初公司跟我商量，要Mission/Expatriation到摩洛哥卡萨布兰卡，或者布加勒斯特，我给否了。
后来跟我商量Mission/Expatriation到Paris，同意了。
再后来跟我商量Mission到上海，同意了，但是机票都拿到了的时候项目转移到Paris来做，人不用过去了。
更后来跟我商量Mission到Monpellier，坚决给否了。
还后来跟我商量短期Mission到上海，考虑之后同意了，但是实现声明不接受延长，期限事先说好，往返机票实现确定好。
最后来笼统地问我Mission/Expatriation的倾向，特意强调说，现在或者说几年内，不希望任何Mission/Expatriation。提到了实际的客观原因，也提到了房子也买好了的限制，但是人力资源经理直接说房子不是问题，卖出去太容易了。因此实际上在大公司Multation有时可以看成是chance，也可以看成是risque。同样的道理，在不同的社会，不同的环境中，tunerover,跳槽／开除可以看成是chance,　也可以看成是risque。

因此说，Mutation和跳槽实际是一样的。
一个人和两个人的时候，或者说希望一个人和希望两个人的时候，责任是不一样的，考虑和决定也是不一样的。
而公司毕竟只是一个环境，一个舞台，如果环境恶劣，舞台不够大，还有个借口，但是如果环境适合，舞台专业，就没有借口了，重要的是自身。

口水狼

前几天在网上看到一牛人说，

刚毕业开始工作的人最好不要参加同学聚会。。。

看来所言非虚阿

原帖由 fishchips 于 2008-9-9 17:55 发表
国内，同学聚会后，大家开始纷纷找下家跳槽。

小田

原帖由 happymacumba 于 2008-9-9 17:26 发表
刚刚跟我的一个法国同事讨论过这个问题，我们公司也这样，很多人都干了好多年了，动不动就是10年以上的资历，但我这个同事，26岁年纪轻轻，可是已经有3年的实习经验，而且是ECOLE INGENIER 毕业的，他说他们学校所有的老师都跟他们说 ...

正常好伐， 工程师学校23岁毕业工作到26岁不是3年工作经验么……

mxiong

关注一下

小田

看出来了，还是和技术含量有关~~
排除什么结婚生子之类的原因

基本是做infrastructure的人跳槽少一点
或者是客户对自己依赖程度大一点的少，比如我办公室的产品是全世界的机械制造企业用的

cybergeek

想太多了。。。愿意跳就跳呗。

伶俜

跳槽的自然有跳槽的原因
不跳得也一样

实在是无聊者聊无聊

就没几个有点意思的话题

伶俜

大家快去买natixis把
是不是买的人多了就会涨？！

好像是这个道理，大家都快去买吧，，新股票出来了，，大家疯狂认购阿。

伶俜

原帖由 htsyml 于 9/9/2008 22:57 发表
完全忽视了能不能跳这个问题 如果是一个螺丝钉 放哪儿都一样用 还换什么啊换 换了还得重新磨合
如果是核心部件到处都抢着要再考虑这个问题

这就是你不懂

比方说
SSII就是个窑子，，里面的姑娘们反正见得都是客，，反正总要磨合，，指不定还遇到个变态的

当然是能跳高就跳高，，最后找个稳定有钱有背景的客户，，结束被卖生涯

不一定非要红极一时的姑娘才跳地