推荐一本关于古希腊战争方面的书

占星师困惑

然后奥运会即将开始了，顺便推荐芬利写的关于古希腊奥林匹克运动的书，国内有过出版，写的挺平易的

superapple

修昔底德 的 伯罗奔尼萨战史  （The Peloponnesian War） 也不错的说

占星师困惑

修昔老先生的这本书是原典，是最基本材料

我们的爱

古希腊的历史一直都非常有兴趣，战争史？hoho，怕专门的学者写得太深奥了，看不懂啊~~

myfbda

好书 我自己好惭愧啊  进来之前 想的就是下载啊

占星师困惑

原帖由 我们的爱 于 2008-8-6 23:47 发表
古希腊的历史一直都非常有兴趣，战争史？hoho，怕专门的学者写得太深奥了，看不懂啊~~

其实还好，有些作者写东西很晦涩，如DELBRUCK，他的战争史写的就很繁杂，一般如DODGE，OMAN这些写的都很明白浅易

小田

欧洲战争就都是一群流氓群殴
不成气候
不像史记：白起坑赵卒四十万
四十万人一句话就没了

占星师困惑

原帖由 小田 于 2008-8-7 11:16 发表
欧洲战争就都是一群流氓群殴
不成气候
不像史记：白起坑赵卒四十万
四十万人一句话就没了

瞎扯。。。。。
欧洲战争是流氓斗殴？看过多少东西，敢这么说
先不说正确与否，只听到网上有人说日本是群殴的。
中国史书对于战争的记载水分很大，有的时候连部队序列都没有，一般有不少是不能拿来直接相信的。
另外西方的军事水平并不比中国低，在某些时代还在中国之上。

nyx

原帖由 superapple 于 2008-8-6 18:04 发表
修昔底德 的 伯罗奔尼萨战史  （The Peloponnesian War） 也不错的说

因为他亲历了这场战争，只是没熬到结束

rosyhorse

看书名还真看不出是写古希腊战争的。
我这里有一本Theodore Ropp 的War in the Modern World，只讲了现代战争，但写的不错。还有一本美国阿彻·琼斯的写的The art of war in the western world，开头倒是写到了2500多年前的古希腊战争，后面一直写到现代战争，我认为值得一看。关于写后勤战略，我觉得Fuller是大牛，关于写防御，我比较推崇Liddell Hart，对于战斗部署，感觉Jean Lambert Alphonse Colin写到比较好。

rosyhorse

突然又冒出个很幼稚的想法，那个电影“斯巴达300士"算不算一个描述希古腊战争的电影？(因为我记得斯巴达是属于希腊联盟的，算是希腊对波斯的战争？)你推荐的那本书里有没有提到这个战争的原型？ 跑了跑了。。。

占星师困惑

原帖由 rosyhorse 于 2008-8-19 18:13 发表
看书名还真看不出是写古希腊战争的。
我这里有一本Theodore Ropp 的War in the Modern World，只讲了现代战争，但写的不错。还有一本美国阿彻·琼斯的写的The art of war in the western world，开头倒是写到了2500多年前的古希腊战争，后面一直写到现代战争，我认为值得一看。关于写后勤战略，我觉得Fuller是大牛，关于写防御，我比较推崇Liddell Hart，对于战斗部署，感觉Jean Lambert Alphonse Colin写到比较好

你这个家伙啊，好好看看琼斯那本书吧，那是本不错的纯技术角度的军事著作，包括前言，也可以按图索骥找到不少好书。

ROPP的书我第一次知道就是从琼斯的前言看到的，说是现代战争，其实是从文艺复兴开始讲起的，一直到二战，这本书的影响很大，直接影响了JOHN KEEGAN的名著《THE FACE OF THE BATTLE》。其实我读琼斯的《西方战争艺术》觉得挺有意思的，ROPP跟琼斯完全是两种思路，琼斯承接的是富勒（FULLER），李德哈特(LIDDELL HART)的传统，注重的是军事内部的因素变化，而ROPP跟奥曼这些人是一路的，当然他远远拓展了奥曼的视野。而琼斯和奥曼的思路是不同的，当然奥曼的年代毕竟有点老了，研究拿破仑的专家埃尔丁就很杯葛他的一些观点，--------不过我还是推荐他写的中世纪的军事战争艺术那两本书，很不错。

其他的，琼斯，富勒，李德哈特都有中文版，富勒也不是仅仅后勤战略是大牛，他的《西方军事史》，喜欢军事的都应该看看，最早军队内部出版过钮先钟的译本，前两年广西师范出钮先钟的时候，把这套书给正式出版了，很重要，很值得一看，另外富勒的那本研究亚历山大的将道的那本书非常好，是我见过的除了道奇那本以外最好的一本之一。他的装甲战影响很大，是当年跟戴高乐等最早研究的一批人之一。

李德哈特不用说了，富勒的学生，间接战略都成了很多人口中的口头禅了，他是研究二战德国方面的专家，隆美尔的名气这么大，有相当一部分拜他所赐。

占星师困惑

原帖由 rosyhorse 于 2008-8-19 19:02 发表
突然又冒出个很幼稚的想法，那个电影“斯巴达300士"算不算一个描述希古腊战争的电影？(因为我记得斯巴达是属于希腊联盟的，算是希腊对波斯的战争？)你推荐的那本书里有没有提到这个战争的原型？ 跑了跑了。。。 ...

当然是了，陆地上就是靠的斯巴达，海战依靠的是雅典。温泉谷战役和萨拉门海战是陆地和海战的两场经典战役。

这本书讲的是军事战略的，不大讨论历史事实

rosyhorse

原帖由 ilmctz 于 2008-8-19 21:31 发表


你这个家伙啊，好好看看琼斯那本书吧，那是本不错的纯技术角度的军事著作，包括前言，也可以按图索骥找到不少好书。

ROPP的书我第一次知道就是从琼斯的前言看到的，说是现代战争，其实是从文艺复兴开始讲起的，一直到二战，这本书 ...

嘻嘻，我承认我看书很糙，ROPP，琼斯，李德哈特这些人的书都是当小说看热闹了。(所以我特别爱看像杰弗里 帕克的“剑桥战争史”这样的，图比文字还多，像看小人书似的。)
你说那些我都不知道你是怎么看出来的，像什么“琼斯更注重内部军事的因素变化”，琼斯的这本书我看的不太细致，感觉就像按时间顺序叙述的一部战略发展史，从古代战争讲起，一直到二战后。而且将武器演变的篇幅也相当多。不明白你说的“内部军事因素变化”是什么？讲通俗点，不然总把我听的糊里八涂的。说到前言，我发现这方面的书籍都是极尽列举之能事，我看的头都大了，几个特有名的还知道，其他根本记不住他们说的谁是谁。不过你理了理，还是清楚了很多。像我现在正看的这个李德哈特的“二战史”，他老婆写的前言，整整写了八页半，列了一大堆人。
另外问一句，你说的那本书网上有没有电子版的可看？有的话给个链接。