一些个人观点的汇总，有点长，谢谢大家！

未名湖畔

原帖由 九霄云梦 于 2008-6-29 02:59 发表
第一，木村的引用的那篇文章我没看明白
第二，木村越来越啰嗦
第三，木村，我找你有事，等我忙完手里的活，送完查理再找你
第四，lz的文章不错

果然是新人换旧人

农的传人

原帖由 未名湖畔 于 2008-6-29 03:02 发表


果然是新人换旧人

俺才知道俺也被那谁抛弃了~

未名湖畔

原帖由 农的传人 于 2008-6-29 03:06 发表



俺才知道俺也被那谁抛弃了~

看到你在凉风家的留言了~~

农的传人

原帖由 未名湖畔 于 2008-6-29 03:11 发表


看到你在凉风家的留言了~~

那＂不＂字是不是被你们擦掉了？ 　

dark0124

原帖由 vincyjin 于 2008-6-28 23:10 发表
强烈恳请ILM文西君把以上几位牛人请来时政 时政学术派兴起在此一举
不过 山高庙小 恐贡不住真佛

就我个人来说 我喜欢通俗简单的东西 再阳春白雪也希望尽量用下里巴人的方式表达出来 以求雅俗共赏 之于学术派 高山仰 ...

时政什么时候能回到原来的学术气氛就好了 唉

九霄云梦

风气要一点一点的改

horsewet

看了一半看不下去了,又是说中国发展的不错拉,好拉,国家已经宣传的够多了,不必再来宣传.
多看看底层民众的生活吧,多少人有冤无处鸣,多少小事情都要找人去办.
物价涨成这样,还真以为老百姓手里有钱了?
都懒的在这里发言了,看来看去都是一批没体验过实际问题的人,在这边歌功颂德的.

sunmuns

原帖由 horsewet 于 2008-6-29 05:23 发表
看了一半看不下去了,又是说中国发展的不错拉,好拉,国家已经宣传的够多了,不必再来宣传.
多看看底层民众的生活吧,多少人有冤无处鸣,多少小事情都要找人去办.
物价涨成这样,还真以为老百姓手里有钱了?
都懒的在这里发 ...

如果是这样的话，那你就有一万个理由留在这里，因为只有你不歌功颂德。你就真忍心所有这些迷途羔羊
还在无知无向继续游荡吗？？？

rendez-vous

原帖由 动感幼稚园 于 2008-6-29 00:13 发表


你有空去看看zaza的帖。  看看法国的bac考的是什么。

  有些东西不是想当然的。

那个帖子看了。
1，也许你想当然的认为我想当然了，我也说了我那个例子有点过，代表不了绝对。我的看法是法国的bac和中国的高考没有太大的可比性，各有利弊，谈不到vs。这点那篇帖子的作者也说了，我很同意。比如光说两国的教育体系就不一样，别说中法不一样，欧洲这么多国家间也不一样，要不法国怎么把原来那些dess，dea统一改成叫master 2，也是为了接轨，和别的国家对等。至少我刚来法国的时候对这里的教育体系是花了一些时间才算搞的比较清楚。
2， 关于那个帖子有点我不是很赞成，就是作者说“ 中国高考除了那些天才，都是拼用功的。法国则几本上没有拼命的成分”。我所知道的一些情况是，进一般的大学对本国人或许并不是特别难，不过想上好的学校，比如拔尖的那些工程师学校，也并不轻松，同样需要经过严格的筛选和认真的准备。我一直以为，用功和天分至少应该是对等的，当然还要考虑运气的因素。
3，衡量教育成功与否的问题，这个很复杂，很难找到统一的标准来衡量。教育的方式以及选拔的机制只是外因，更重要的我认为还是个体差异性来决定。比如，法国比较重视对青少年哲学修养的塑造，我记的哪里有个帖子这么说过。相对来讲，在中国比较不被看重。对于这个，我有两个疑问：一是十几岁的孩子有多少比例的人会对哲学产生主动的兴趣，又有多少人能真的理解；二是真的有助于他们更好的认识这个世界吗？说一个我的切身体会，针对一些牵扯到中国的问题，有部分法国人甚至都不会主动去询问是中国人的我的意见，而只相信他们的信息来源，当我试着去做些解释和说明的时候，他们想当然的就把我放到被告的位置上去开始讨论，而有些人甚至都不愿意听我的解释，这些人当中不乏名校毕业的受过高等教育的高才生。我不知道‘盲人摸象’，‘以管窥豹’能不能用来形容这些人的行为。哲学对我来说太深奥，我不知道是不是哲学教会他们这么做。你能说这样的教育是成功的吗？我不这么觉得。真是这样的话，我更愿意多和家里的老人说说话，他们的很多话对我来讲就是哲理。
有点跑题了，我想说的不是中国高考没那么差，而是法国bac没那么好。龙妈生几个小龙，几个小龙还不一样呢。同样的教育体制培养出来的人，也都不一样。

只要说到中国，我认为有一个问题是绝对不能忽视的，就是人口数量，学生数量。我记的有句话说的特别好：再小的问题乘以13亿都是个大问题，再大的数字除以13亿都是一个小数字。

rendez-vous

原帖由 人苦无足 于 2008-6-29 00:49 发表
相信绝大部分人都是为了这个国家的富强在尽自己的力量,只是因为世界观和价值观的不同,所以产生了不同.就像是几个人开公司大家都会提出自己的规划和建议,这些建议肯定是不同的,但是他们的目标肯定是相同的那就是赚钱, ...

同意，同心协力，不管每股力是从哪来的，只要都往一个方向聚就好。央视广告说的好：什么都是越分越少，唯有爱越分越多。

动感幼稚园

原帖由 rendez-vous 于 2008-6-29 11:06 发表

那个帖子看了。
1，也许你想当然的认为我想当然了，我也说了我那个例子有点过，代表不了绝对。我的看法是法国的bac和中国的高考没有太大的可比性，各有利弊，谈不到vs。这点那篇帖子的作者也说了，我很同意。比如光说两国的教育 ...

   我只针对你的帖子， 关于zaza的帖子， 你可以另外讨论。
    大道理都懂， 关于教育制度好坏也没有必要累述，各取所需。

rendez-vous

原帖由 horsewet 于 2008-6-29 05:23 发表
看了一半看不下去了,又是说中国发展的不错拉,好拉,国家已经宣传的够多了,不必再来宣传.
多看看底层民众的生活吧,多少人有冤无处鸣,多少小事情都要找人去办.
物价涨成这样,还真以为老百姓手里有钱了?
都懒的在这里发 ...

的确宣传的很多了，可总还有人痴心不改。
很多问题的确存在，你说的底层民众生活是实情。可哪个国家没有‘底层民众’？很多小事都要找人去办，我看这情况也并不只存在于中国吧！
物价涨了，只有中国物价再涨？普通老百姓手里是不是比过去，比十几，二十年前有钱了？
我在国内生活过20多年，你说的一些我也有体会，可没你说的那么邪忽。

rendez-vous

原帖由 动感幼稚园 于 2008-6-29 11:12 发表


   我只针对你的帖子， 关于zaza的帖子， 你可以另外讨论。
    大道理都懂， 关于教育制度好坏也没有必要累述，各取所需。

是我没理解你的想法，不好意思。那篇帖子我还是很支持的。

Moskov

原帖由 MaxePeine 于 2008-6-29 11:33 发表




感觉您对中国的体制就是有怨气........无论发生的事情是什么讨论的东东是什么,事先您的基调已经定在那里了.

其实楼主的文我只是瞄过了，几乎看都不想看……我不觉得是精华，但算是有心之作。这是我的心里话。

总之对于体制的不满是集中于对现状的不满的极端/激烈爆发。这就是讨论问题的现实切入点，除非阶级观不同，总之毫无是非对错之分。

占星师困惑

原帖由 rendez-vous 于 2008-6-28 23:56 发表
ilmctz，抱歉，我还不是很明白你说的那些。可能因为太多新名词了，一下子消化不了。我觉得这和学文学理没有太明显的联系，其实就是普通人最 朴素思想的表达。一百个人心里，有一百个哈姆雷特，是这么说吧。其实根本没有食神，又或 ...

什么“文学理论”，跟文学扯到哪去了？行了，当我从来没说吧，你对这些问题太外行了。那还是随便说说好了，这样的话题我不参与了