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越南经济危机与中国大国责任

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2008-6-17 10:11:09

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达则联济天下,贫则独善其身。。中国现在称强国为之尚早
2008-6-17 12:34:53

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原帖由 mm0109 于 2008-6-17 13:34 发表
达则联济天下,贫则独善其身。。中国现在称强国为之尚早


在东盟里,中国当然是强国,而且帮越南也是帮自己,对于中国这也是一个增强自己在东盟影响力的机会。
2008-6-17 12:39:28

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原帖由 unhomme 于 2008-6-17 13:39 发表


在东盟里,中国当然是强国,而且帮越南也是帮自己,对于中国这也是一个增强自己在东盟影响力的机会。


哪里有什么东盟,直到现在亚洲只不过是一盘散沙。中国帮的国家还少吗?尤其是越南,他们又是怎么回报的。不用我说了吧。

不过2030年可能有东盟,这个是美国鼓动东南亚各国建立的,没中国什么份,可以说是专门牵制中国在亚洲统治力的。

阁下不要天真了,国与国之间之存在利益之争不存在互帮互助,及没有永远的盟友。。。

说帮就帮,让中国老百姓辛苦挣的钱养越南那帮白眼狼??现在要我们帮,你的有让我们帮的筹码。比如把占领我们的南海诸岛还回来,保证不再骚扰我们!!!
2008-6-17 16:18:37

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严重同 意4F,
2008-6-17 17:50:31

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楼上怎么不仔细看文章,都说的很明白了,地缘政治,经济依附,制度走向
2008-6-17 17:54:46

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(rf6rf) (rf6rf) (rf6rf)
2008-6-17 18:19:49

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原帖由 lucHan 于 2008-6-17 18:54 发表
楼上怎么不仔细看文章,都说的很明白了,地缘政治,经济依附,制度走向

文章有说那些吗?主要是说大国责任吧,但中国还不是大国。。。
阁下说的那些也似乎有道理,但仔细分析只不过是典型的书呆子行为,纸上谈兵罢了。
具体问题具体分析,越南经济为什么崩溃?主要原因是越南的依附经济体系和美国为缓解经济衰减的压力采取美元贬值政策。。。。美元贬值成功的把美国经济衰退的压力转移到持有大量美元外汇储备多的国家身上,越南的崩溃时一个直接的现象。但是请注意,美元贬值受害最大的决不是越南,而是中国,中国持有全世界百分之50的美元外汇储备!!当然了,中国作为“大国”还是勉强扛住的这个压力,但可惜越南没有。如果中国这次盲目,注意是盲目帮助越南无非给自己增加压力和送钱给美国人!钱是肯定要送的,大概也应了LS所说的大道理吧,但也不能白给,想越战时那样的“帮助”已经一去不复返了!越南人自己选的路,自己建造的经济体系的漏洞,就要他们自己负责。要钱的时候像孙子,有了钱就是老子。。。南亚人的传统劣根性,明朝时候中国就开始因为“大国”身份尽吃哑巴亏,一边送钱一边打仗。。。但这次你就算是孙子,按中国今年的状况,爷爷也不能说帮就帮了!
还是那句话,达则联济天下,贫则独善其身。。。
2008-6-17 23:17:20

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2008-6-17 23:23:01

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原帖由 mm0109 于 2008-6-17 17:18 发表


哪里有什么东盟,直到现在亚洲只不过是一盘散沙。中国帮的国家还少吗?尤其是越南,他们又是怎么回报的。不用我说了吧。

不过2030年可能有东盟,这个是美国鼓动东南亚各国建立的,没中国什么份,可以说是专门牵制中国在亚洲统 ...


   
    南亞國家聯盟英文:Association of Southeast Asian Nations,縮寫「ASEAN」)是集合东南亚地区国家国际组织。一般简称为東盟
   亚细安的前身是马来亚[1]、泰国和菲律宾于1961731在曼谷成立的“东南亚联盟”。1963年,马来西亚和菲律宾因为领土问题断交。19658月,新加坡、马来西亚分治,联盟由此陷于瘫痪。196786,印尼、马来西亚、新加坡、菲律宾、泰国五国外长在曼谷举行会议,于88发表了《曼谷宣言》,正式宣告亚细安成立。

1976年,在峇里島举行的东南亚国家联盟第一次首脑会议签署了《东南亚友好合作条约》和《亚细安协调一致宣言》,也就是《峇里第一協約》,确定了亚细安的宗旨和原则,成為亚细安发展的重要里程碑。

198418,文莱独立后加入东盟,至此,亚细安有6个成员国。

由于后来其他东南亚4个国家加入东盟,这6个成员称为原亚细安成员,或称亚细安老成员。

越南在1995728加入。
缅甸在1997723加入。
老撾在1997723加入。
柬埔寨在1999430加入。
东帝汶於20067月正式提出申請加入东盟。另巴布亞新畿內亞為亚细安觀察員。

200788,為慶祝东盟成立40週年,特定當天為东盟日。

20071120,《東盟憲章》簽署批准於,簽訂者為東盟十國的元首,在新加坡簽訂。

与中华人民共和国的关系
中华人民共和国最初視東協為反共集團,但在1972年美國總統尼克森正式訪華及建交後,東協各成員國亦開始陸續與中國建交,並解除對華貿易禁令。隨著東歐變天、蘇聯解體、冷戰結束,中國于1996年成为東協全面对话伙伴,与日本、韩国一样通过東協“10+3会议”与东盟成员国进行共同协商。同时并行有「中国」——东盟特别对话(“10+1”对话)。中国也有国家领导人特别出席東協10国会议:

199712月,江泽民(国家主席)
199812月,胡锦涛(副主席)
199911月、200011月和200111月,朱镕基(总理)。
200310月、200411月、20071月、200711月,温家宝(总理)。
2008-6-17 23:31:11

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原帖由 Moskov 于 2008-6-18 00:23 发表

救不救越南就如同救不救当时的朝鲜一样。只不过这是中国最重要的经济缓冲区。说的白一点,中国间谍最多的在美国,其次在日本,其三就是越南。可想而知越南与中国也就是大动脉与毛细血管的关系。你怎么推诿都可以,因为现在 ...


您不用把矛头指着我,我说了我不反对救援越南,只是强调救越南一定要认清形势,不能盲目救。。我不是空穴来风,中国是有前车之鉴,经验教训的。。。
况且您的观点和LZ的文章(强调大国责任)也相去甚远,您强调的只不过是唇亡齿寒,从道德角度讲比LZ尤不如!
再来谈谈您观点里的问题,就算我们以唇亡齿寒的干系定义中越关系,但这只是您一厢情愿,可惜越南不这么想,如果不处理好个中因缘,特别是地缘,中国救得只不过是美国的一个棋子。您把死了的越南比作腐尸,我可以把活得越南比作吸血虫,而且还是甘心帮别人吸血的吸血虫!!中国现在股市的动荡,根本原因是越南吗?那我只能笑了。。。那救了越南能解决国内问题吗?那我又要笑了。。。自古连对手是谁都不清楚的人,结果我就不多说了!
中国要做的是不让越南倒,但同时要稳住美国和打压越南,谈何容易!
2008-6-18 09:31:53

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原帖由 阿 龙 于 2008-6-18 00:31 发表


   
    東南亞國家聯盟(英文:Association of Southeast Asian Nations,縮寫「ASEAN」)是集合东南亚地区国家的国际组织。一般简称为東盟。
   亚细安的前身是马来亚[1]、泰国和菲律宾于1961年7月31日在曼谷成立的“东 ...

先向LZ道个歉,我表达不当产生了歧义,下面我简单解释一下
2008-6-18 09:37:55

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LZ所说的东盟的确是存在的,但他只是个政治体,在经济方面对中国的影响有局限性(下面讲这个问题),再加上东盟的内部矛盾不断,所以这个东盟的实际影响力是有限的。我一直都忽略了这个政治实体,所以说南亚是一盘散沙(很抱歉)。
东盟在今年的峰会上申明,在2030年要统一货币(亚元),这样东盟便和现在的东盟有本质区别了,他将是一个面对中国的一个强大经济和政治综合体(参见美国和欧盟关系),是中国一个强大的对手。所以我说2030年会有真正的东盟。
我为什么把这个问题和LZ的大国责任挂钩?因为从这个东盟的发展状况看,他的目的和动机对中国是不好的,中国必须充分认识到这点(知己知彼),再谈什么责任,什么救援。。。
2008-6-18 09:56:46

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2008-6-18 12:39:59

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原帖由 Moskov 于 2008-6-18 13:39 发表


谁把矛头指向你啊~质疑一下就是矛头,您赶快换盾罢

所谓的认清形势是什么样的形势?谁的形势?政治形势还是经济形势?况且这次的拯救与上次拯救有可比性么?况且您觉得此时代与彼时代有类比性么?

唇亡齿寒关乎道德什么事?您 ...就好比如一群包括你自己的SB都溺水了,你还在讨论稳住那个,打压那个。好一个“忧国忧民”的煮熟开水里的青蛙啊~

中美经济对话早已经开始了,越南总理也去了美国呼救了,你中国今天是万朝天国藩属国无数啊~正在期待你这个冷眼看世界的“中国特色JY”为美元升值卖身做贡献


这个算是人身攻击了吧
2008-6-18 14:18:39

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