[zt]大汉民族[图文]

wj87

原帖由 nickywin 于 2008-5-5 00:14 发表



没有古又何来今？片面的割断自己的传统，不见得还能当得汉这个字，或许某人说得对，除了黄皮肤黑眼睛黑头发的皮囊，我们浑身上下没有一点对得起汉人这个名字，或者更突兀更愤青点的说，我们不是汉人，只是汉人的子孙后代，仅此而已 ...

没想过片面割断自己的传统，只是认为“真正”这个词不适合用于学术讨论，不严谨。
对于消失的传统自然觉得遗憾，但想想世界上消失的东西太多了，就像汉服好看不好穿一样，要紧的是大部分老百姓日子过的好。文化这东西大家想要的话就继续保持还有的或者从古籍里挖或者从日本再学回来，不想要的话个别人再怎么呼吁也白搭。再说这里还有个广义和狭义上的文化传统，混在一起不好讨论。

[ 本帖最后由 wj87 于 2008-5-5 00:29 编辑 ]

飓风车123

顶一下。做为汉人好多自己的传统还是不太明白，惭愧。。学习中

991man

原帖由 dillonice 于 2008-5-5 00:21 发表


不需要迷惘吧。这个谁能确切知道自己的祖上一代一代的“传播”过程。。根本就不可能知道。都是混合产品。



突然有个问题，日本人的起源是哪里，如果真的是秦时的那个传说，岂不是日本人也是所谓“炎黄子孙”。 ...

胡扯八道

就算徐福带的三千童男童女到达了日本
你以为日本就是不毛之地,虫子都没一只?

他不过是跟当地的"倭"人混合了.

lotusbebe

原帖由 nickywin 于 2008-5-5 00:24 发表



传说和道听图说是两码事哦。。。。。不过历史通常是胜利者书写，也就将信将疑好了。

其实历史的真相是什么？我们也都是从别人的文章里面去揣测，即使考古专家和历史学家也都是从文物和古籍上去推断，很难有一个很PARFAIT的历史定论。
连司马迁的《史记》都有那么多神话色彩的东西，所以要说真的很难下一个定论。

991man

原帖由 dillonice 于 2008-5-5 00:21 发表


不需要迷惘吧。这个谁能确切知道自己的祖上一代一代的“传播”过程。。根本就不可能知道。都是混合产品。



突然有个问题，日本人的起源是哪里，如果真的是秦时的那个传说，岂不是日本人也是所谓“炎黄子孙”。 ...

x现代日本人的构成也很复杂

主体成分是在日本尚与中国东部联结时,从中国大陆迁移过去的(原始人,猿人)
然后一些是从东南亚过去的,一些是从朝鲜,还有一些是从蒙古高原从朝鲜半岛，或者北海道过去的.

nickywin

原帖由 wj87 于 2008-5-5 00:28 发表

没想过片面割断自己的传统，只是认为“真正”这个词不适合用于学术讨论，不严谨。
对于消失的传统自然觉得遗憾，但想想世界上消失的东西太多了，就像汉服好看不好穿一样，要紧的是大部分老百姓日子过的好。文化这东西大家想要 ...

首先，要搞清楚民族的定义是什么。我比较支持以下观点

指的是一个群体，他们觉得他们自己是一个被历史、文化、和共同祖先所连结起来的共同体。
民族有「客观」的特质，这些特质可能包括地域、语言、宗教、或共同祖先，也包括「主观」的特质，特别是人们对其民族性的认知和感情。

所以，现在的汉人到底有多少成能对自己的民族性有感知和了解。这个很值得商榷。

nickywin

原帖由 lotusbebe 于 2008-5-5 00:33 发表


其实历史的真相是什么？我们也都是从别人的文章里面去揣测，即使考古专家和历史学家也都是从文物和古籍上去推断，很难有一个很PARFAIT的历史定论。
连司马迁的《史记》都有那么多神话色彩的东西，所以要说真的很难下一个定 ...

照这说法，中国的神话时代和西方的上古时代众神都是有超能力的人，也是很有道理咯？

空~~~

13亿人口里面不完全是汉族，也包括其他民族。。。。我是蒙古族。。。。。（没别的意思，就是感觉那句话再加上大汉听着有点别扭）

wj87

原帖由 nickywin 于 2008-5-5 00:34 发表



首先，要搞清楚民族的定义是什么。我比较支持以下观点

指的是一个群体，他们觉得他们自己是一个被历史、文化、和共同祖先所连结起来的共同体。
民族有「客观」的特质，这些特质可能包括地域、语言、宗教、或共同祖先，也 ...

对这些完全没有研究许多概念常见人说但具体内涵从没搞清楚过，所以进来学习。
汉人的民族性是什么？能指点一下吗？以前只看过一点小文说的模模糊糊我看的也晕晕乎乎至今不懂在社科学生看来这些似乎都是不可操作概念

[ 本帖最后由 wj87 于 2008-5-5 00:43 编辑 ]

dillonice

原帖由 空~~~ 于 2008-5-5 00:38 发表
13亿人口里面不完全是汉族，也包括其他民族。。。。我是蒙古族。。。。。（没别的意思，就是感觉那句话再加上大汉听着有点别扭）

其实如果加上少数民族，估计有14亿。文章开头的那个13亿并不是说所有中国人。
汉族人在世界范围可能是确实这么多。
也不是指血统，谁知道自己是哪里混合出来的产品。

[ 本帖最后由 dillonice 于 2008-5-5 00:46 编辑 ]

nickywin

其实直白说一句，汉族是世界第一大族，难道就当不了大这个字么？其他55个民族加起来，好像连1亿都不到吧？虽然也觉得叫汉民族比较好听。加上海外人口的话，汉族的总人口约15亿。

nickywin

汉人的民族性，首先要了解一下汉是如何来，为啥汉人叫汉，而不叫秦，虽然英文叫china，很多人都说是来自于秦，但我毕竟结束时12时间契丹的称号，因为当时契丹人控制了丝绸之路，西方人只知道东方有个契丹，而不知道契丹以东是宋。再看看法国佬叫中国为支那，和契丹是否音近。

为啥我们叫汉人，经过2千年来，还是叫汉人。这里要感谢一个皇帝，刘彻，是他耗尽当时所有国力，打造了东方最强的国度。

以下转贴

由于秦汉的一统天下，建立了空前强大的中央集权的帝国，让我们都有了民族归属。

当时的汉族分布在黄河中、下游地区，也就是现在的山西、陕西、湖北、河南一带。相比这个时候中原周边的民族，汉族的科学文化先进，自然有点瞧不起周边的野蛮民族。然而随着北方游牧民族的强大，他们的不断入侵，从南北朝开始，野蛮民族让自以为是的汉族不得不逐渐南迁。

留在原处的汉族和迁移来的少数民族不断融合，由于汉文化的先进性，外来者虽然在名义上是统治者，但在文化上却完全丧失在汉文化之中，当然这个时候的杂血汉族也有了变化。

翻看历史，正统的中原汉族讲究忠、义、信。荆轲一曲“风萧萧兮，易水寒，壮士一去兮不复还”多么豪迈，项羽一曲“力拔山兮气盖世”多么悲壮。
汉朝的御史就算杀头也要真实的记录历史，而不是按照皇帝的话去记录。

不过话说回来，我比较赞同汉人的民族性是秉承忠孝礼义廉耻的律己行为，做穷则独善其身，达则兼济天下的处事态度，融合修身齐家治国平天下的思想，再加上先天下之忧而忧，后天下之乐而乐的理念。
虽然，这只是我一厢情愿的想法。

[ 本帖最后由 nickywin 于 2008-5-5 00:58 编辑 ]

wj87

原帖由 dillonice 于 2008-5-5 00:43 发表

其实如果加上少数民族，估计有14亿。文章开头的那个13亿并不是说所有中国人。
汉族人在世界范围可能是确实这么多。
也不是指血统，谁知道自己是哪里混合出来的产品。 ...

突然想到个问题，加入外籍的华人国籍上不是中国人还算不算汉族人？

空~~~

算了，我还是不在这里插嘴了(rf8rf) (rf12rf)

nickywin

原帖由 wj87 于 2008-5-5 00:49 发表

突然想到个问题，加入外籍的华人国籍上不是中国人还算不算汉族人？

你将民族与国家的概念完全搞混了。那换句话说，中国人是不是只有汉人？