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楼主: 公共马甲3

第三者的定义到底是什么呢?

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新浪微博达人勋

今天看到一个帖子说的。。到底谁是第三者。。。是那个已经不被爱的人咯
2008-2-26 00:16:16

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新浪微博达人勋

原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
你道理说的很好 但结合事实的时候 却透着无尽的偏激和主观~~~

首先澄清 , 我说的都绝对都是我主观的想法 .
偏激与否 , 由别人来说 , 我只表达我的个人观点 .
 
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
难道所以的第一者就不该为自己选的爱情 自己选的男人负责吗? 今日的伤害 不也是自己选择的这段感情和这个男人所带来的吗? 在当初选的时候 不就应该做好了有一天可能受伤害的准备的吗? 还是那句话 爱情没有保险 所以出了意外 应该是意料中的事情 而不是把责任都推到另一个她身上~~~第一者也该勇敢的承担自己选择的结果~~~

我从来没说过第一者没责任 .
我是很明确地讨论第三者这一方面 ,
你主要是讨论第一者那一方面 ,
我们本来就在说两件事情 ,
如果某人要求把事情说得很全面很圆满的话 ,
三个人的故事自然是三种责任在里面 ,
三个人的故事里请把第二个人也带上 .
 
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
混帐逻辑 正是提醒大家 也是提醒第一者  应该跟第三者一样勇敢的承担责任 是应该承担 可如果自己躲避 而把责任推卸在别人身上 又该怎么解释呢? 难道就比勇敢承担责任的伟大吗?

我何时说过第一者可以逃避责任呢 ?
我没感觉到我的观点跟你的观点是违背的 ,
因为我根本就没涉及到第一者这一方面 .
 
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
说到不可原谅 首先要确定 第三者的出现 或者 这段感情是不是个错误! 第三者的爱情就一定是个错误吗? 时间就可以决定一切吗? 如果连个错误都谈不上 又如何去谈什么可不可原谅呢?

你说得对 , 是我考虑得太片面了 , 并不是第三者就一定不好的 .
在一夫多妻的社会 , 第三者不是错误 , 甚至第四第五者都很受人欢迎 .
 
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
正如爱 仇恨 嫉妒 悲伤 都是人类所公知和公有的基本感情元素之一一样 , 自私 不也是这基本元素之一吗? 试问我们自己 每个人 谁是绝对无私的呢? 何况 其实 爱就是自私的 你想霸占一个人全部 他的爱 他的恨 他的未来 这难道有错吗? 爱一个不就是这样的吗?

很明确地回答你 , 没人是无私的 .
如果象你说的那样想霸占一个人的全部 , 他的爱 , 他的恨 , 他的未来......
那么我告诉你 , 这就是错误 , 必然导致悲剧的发生 .
如果你觉得这就是爱 , 那么我还告诉你 , 你不懂什么是爱 .
 
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
是的 我们要无私 要尽量不去伤害别人 但如果伤害是必然的 是不可避免的 又能怎么办呢?
这一切都必须归结到第三者的头上吗? 

不是 , 我们不可以无私 , 这是一种自我催眠 . 但尽量不要伤害别人是对的 .
如果 ... 如果=假设 , 一个假设引发出另一个假设的事情与结果 ,
我不想以我的逻辑来解释你脑海的想象中接连假设出来的事情与结果 , 那样不仅很累而且还没什么意义 .
在一个文章中 , 三个重要论据是假设出来的 ...... 用太多的假设并不好 .
我只在很有方向性地谈一个问题的一个方面 , 不曾涉及第一或者第二者这两个方面 .
我和曾说过第一者不必负责呢 ? 我说过不必负责吗 ?
如果非要把事情说得多么多么地全面 , 以至于让别人看着不好挑毛病的话 ,
我懂得应该第一第耳第三者都痛骂一顿再都可怜一下 , 但我不愿意那么做 ,
我只是在做我想做的事情 , 我只是发表了个人对第三者的私人观点 .
 
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-25 23:18 发表
至于借口 是因为你已经有了先入为主的观念 有了自己的判断 你才会把和你不同一观点的理由叫做借口~~~但其实 这一切都只是违背了你的观念而已~~~而你的观点 并不一定是对的 不是吗? 

我的观点也违背了你的那些先入为主的观点 , 不是么 ?
观点和意识的形成肯定是要经历先入为主这一道程式的 .
我从来未曾说过我的观点是对的 , 我只是大胆地说出我的个人鲜明的观点 .
我的观点并不一定是对的 , 但也并不一定是错的 , 在没有人能够很彻底地推翻它之前 , 我就认为它是对的 .
并且与我的观点想悖的另外的观点进行辩论 , 这就是我做的事情 , 很简单很明确的一件事情 .
什么叫你的观点并不一定是对的 ? "并不一定是对的" 这句话也就是在说 "并不一定是错的" .
就象 "一个比一个差" 就等于在说 "一个比一个好" 一样 .
观点不要太多地建立在假设之上 , 不停地质疑不算一种观点 ,
用一个比较明确的观点来反对另一个比较明确的观点比较好 .
 
2008-2-26 00:25:30

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新浪微博达人勋

原帖由 念心娃娃 于 2008-2-26 00:02 发表
恩 我很同意你的说法 ~~~
可第三者 和 借口又什么直接联系呢 ?
如果非把第三者和借口联系在一起 那就是在说第三者不顾及别人 不估计道德 满足自己的私欲 ?
这不又是先给第三者扣上一个罪人的大帽子了吗?
什么叫第三者呢?  第三者是单独存在的吗? 她必然也是那前两者中的一个相恋了呀, 相恋是相互的付出 相互的得到 有怎么可以说是满足自己的私欲了呢? 她不用付出的吗 ? 哪个跟她相恋的人没有得到幸福和快乐吗 ? 第三者的付出本身就是个错误吗?

习惯性地自己提出“就是错的吗?”
的同时自己再问自己一句“就是对的吗?”?
第三者就是错的吗 ? 第三者就是对的吗 ?
第三者付出了所以他就是对的吗 ?
那个跟她相恋的人有得到幸福和快乐所以就是对的吗 ?
 
这样谈的话就不能只谈三个人的问题了 ,
还有整个社会的经济文化历史背景问题 .
所以问题还是有针对性地明确地抓住一点谈比较好 ,
否则只会越谈越远越谈越跑题 .
 
如果真的都已经谈到这份上了的话 ,
那么第三者这种事情的代表性已经显得太弱了 ,
新闻里看见很孝顺的穷人家孩子为了给母亲治病而偷了钱 .
2008-2-26 00:53:20

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新浪微博达人勋

看热闹的不怕事儿大
事情没发生到自己身上的时候人们都是嘴硬的
口口声声给第三者辩护的不是第三者本人就是还没经历过这种事情的人
2008-2-26 00:57:11

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新浪微博达人勋

小三总把自己搞得好像很强势似的,总觉得自己的感情最重要,也总能自己找出所谓的正当理由。
 
2008-2-26 01:00:50

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新浪微博达人勋

原帖由 【海哲】 于 2008-2-26 00:57 发表
看热闹的不怕事儿大
事情没发生到自己身上的时候人们都是嘴硬的
口口声声给第三者辩护的不是第三者本人就是还没经历过这种事情的人


支持。
2008-2-26 01:01:42

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新浪微博达人勋

这世界上还有一句话,爱他不一定要拥有他,不知道小三们怎么思考这句话
2008-2-26 01:08:27

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新浪微博达人勋

你都能当我哲学老师了~~~

逻辑思维缜密 但有些枯燥 跟我不一风格 但我觉得值得我学习~~~

恩呢~~~同意你的一些观念

尤其是那句没人能彻底推翻它之前 我就认为它是对的~~~很豪气的感觉~ 有志气~~~

"观点和意识的形成肯定是要经历先入为主这一道程式的"~~~这个说法很科学 很理性 我喜欢 这也说明了意识和观点并不一定正确的道理  恩 但你说的很有想法

"我只是在做我想做的事情 , 我只是发表了个人对第三者的私人观点"  这句话也没错 但我反驳你的理由也就源于此  你的私人观点太偏激太绝对了  以至于我忍不住说出我的私人观点

"如果象你说的那样想霸占一个人的全部 , 他的爱 , 他的恨 , 他的未来......
那么我告诉你 , 这就是错误 , 必然导致悲剧的发生 .
如果你觉得这就是爱 , 那么我还告诉你 , 你不懂什么是爱 ."

这段话让我听了很不爽~~~不过倒可以你用你自己刚才解释过的 "如果非要把事情说得多么多么地全面 , 以至于让别人看着不好挑毛病的话 ~~~"已经接下来的内容来解释~~~我没找到省略号突然 嘻~

具体意思呢就是 我只说了一部分 我自己的看法 而并没有为了让你理解我对爱的定义和理解 而进行一个完整的 理性和感性想交织的全面回答~~~因为我觉得 跟我回答的主题没大的支持作用 所以没详细彻底的解释说明 ~~~你是怎么说的来着? 恩 对" 我懂得应该第一第耳第三者都痛骂一顿再都可怜一下 , 但我不愿意那么做 , 我只是在做我想做的事情 , 我只是发表了个人对第三者的私人观点 ." 这个基本就是我没回答全的理由

"如果象你说的那样想霸占一个人的全部 , 他的爱 , 他的恨 , 他的未来......
那么我告诉你 , 这就是错误 , 必然导致悲剧的发生 ."
这句话太肯定了吧  也太偏激了吧  怎么就必然的悲剧呢~~~恩 又是你的个人观点 每个人对爱都有自己的定义和追求方式  怎么会别人的必然导致悲剧呢?  神仙也不敢这么做出结论吧 ~~所以这点我不同意~~~

"你说得对 , 是我考虑得太片面了 , 并不是第三者就一定不好的 .
在一夫多妻的社会 , 第三者不是错误 , 甚至第四第五者都很受人欢迎 ."
这个一听就是赌气的话了~~~你有这么讨厌第三者吗?  为什么要这么去比较呢 ? 太幼稚了吧  那不止一夫多妻 再远点母系氏族社会的时候  第三四个男人也都是平常普通的事儿呢  可说这个有意义吗? 你能在现实时代中证明点什么呢?  证明你有多能嘲笑第三者的角色?

其实是个人看你帖子 就能看出你有多偏激的 主观的 甚至是憎恶的去看待第三者

而我反驳你的 其实只要是你的这种看法  至于我咬文嚼字的寻找自己的理据 跟你这大费周章 每句跟进的反驳比起来真是小CASE了~~~

我刚看见你这么多回复  都忍不住笑了~~~不过的确挺佩服你逻辑思维缜密的 , 虽然偶尔赌气露出孩子气的幼稚~~~

帖子是我发的  在发帖子的时候 我就在考虑第一者 第二者  第三者三者关系和责任

所以可能我写出来的只表达出了第三者的那一小部分 而在我浅意识里早已构建好三者的关系及相互责任 所以在看你帖子的时候 我首先想到的是你不够全面看问题的偏激 而忽略了你并没有如我一样从整体考虑 而只是回答了帖子中第三者部分的看法~~~

恩  同意你有这样的看法  虽然我继续不支持  你的那些话 对我的观点没有造成足够的冲击  在没有人能够很彻底地推翻它之前 , 我就认为它是对的 .

不过谢谢你回帖子 你回答的有一定道理 我在认真的看
2008-2-26 01:09:13

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新浪微博达人勋

原帖由 【海哲】 于 2008-2-26 00:57 发表
看热闹的不怕事儿大
事情没发生到自己身上的时候人们都是嘴硬的
口口声声给第三者辩护的不是第三者本人就是还没经历过这种事情的人



你经历过吗 ?

所以才这么偏激的吗 ?

你怎么知道我没经历过呢 ?

如果我说有呢 你会吓到还是佩服呢?
2008-2-26 01:13:46

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新浪微博达人勋

原帖由 【海哲】 于 2008-2-26 00:53 发表

习惯性地自己提出“就是错的吗?”
的同时自己再问自己一句“就是对的吗?”?
第三者就是错的吗 ? 第三者就是对的吗 ?
第三者付出了所以他就是对的吗 ?
那个跟她相恋的人有得到幸福和快乐所以就是对的吗 ?
 
这样谈的 ...


看问题不就要把它放在一个大环境里 综合去考虑的吗 ? 我之所以提到两外两个人,是以为第三者和那两个人有必然直接的联系 可跟你说的什么孩子偷钱又有什么联系呢? 有赌气幼稚了吧
2008-2-26 01:16:53

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新浪微博达人勋

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2008-2-26 01:17:50

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新浪微博达人勋

拿人和驴做比较会不会太牵强些呢

爱情的奇妙就在于它需要两个人共同去经营, 去维系~~~

不是哪一方绝对控制 另一方是为法为自己道路作出选择 只能被牵着走的驴~~~

爱情就是投资 就是赌博 当然 我们应该相信契约 相信婚书 相信誓言 不然也就没有所谓的婚姻法和道德法庭 可那些就能保证爱情100%了?  再多的外力也只能起到辅助的作用 更多的还是要靠两个人的忠诚和责任感呀 这才是内因 不是吗 ?

驴如果真的爱上贼  你就是把它牵回家 你自己用着舒服吗? 这就是你想要的爱情吗?  这样的爱情你还会要吗?

我支持一些诚信  我也尊重一切誓言  我只想说 别把什么都推到第三者的头上  毕竟很多人 做的不是婚姻的第三者  没到婚姻这步  起码还没受到法律保护 而法律又是什么呢? 就是道德标准的底线 ,如果连底线都没有触及到的话   为什么要拼命的去责怪她们呢?
2008-2-26 01:27:51

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新浪微博达人勋

原帖由 念心娃娃 于 2008-2-26 01:09 发表
其实是个人看你帖子 就能看出你有多偏激的 主观的 甚至是憎恶的去看待第三者

终于你说出你就是楼主了
那么我也直说了
 
说我的观点偏激主观

那么
我承认
我现在就敢这么直接说出来
我就是憎恶第三者插足这种事情
我向所有看我帖子的人宣布我憎恶第三者插足这种事情
 
换你了
 
那么我现在说你的观点也太偏激太主观
你想维护第三者插足这种事情的意愿强烈到偏激的程度以至于让你奋不顾身地指责反对第三者这种观点本身的程度
你接受我对你的这种说法么?
 
2008-2-26 01:27:54

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新浪微博达人勋

我没有用游戏的心态来跟你抗衡 所以不存在到不到我的问题

你说明你的憎恨   那是你的自由和权利

至于我  还是那个观点 不要把所有责任都推到第三者身上  感情的事情 出了问题 其实应该思考一下自己的问题   而不是单纯的斩掉一个第三者

我没什么不敢承认自己是LZ的 也是我愿意承认的 你不用一副踩中别人尾巴的抓奸儿口气 有必要吗? 不幼稚吗?
2008-2-26 01:34:55

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新浪微博达人勋

原帖由 念心娃娃 于 2008-2-26 01:16 发表
看问题不就要把它放在一个大环境里 综合去考虑的吗 ? 我之所以提到两外两个人,是以为第三者和那两个人有必然直接的联系 可跟你说的什么孩子偷钱又有什么联系呢? 有赌气幼稚了吧 ...
原帖由 念心娃娃 于 2008-2-26 01:34 发表
我没有用游戏的心态来跟你抗衡 所以不存在到不到我的问题
你说明你的憎恨   那是你的自由和权利
至于我  还是那个观点 不要把所有责任都推到第三者身上  感情的事情 出了问题 其实应该思考一下自己的问题   而不是单纯的斩掉一个第三者
我没什么不敢承认自己是LZ的 也是我愿意承认的 你不用一副踩中别人尾巴的抓奸儿口气 有必要吗? 不幼稚吗?

你怎么总是觉得别人在赌气呢 ?
人往往说别人的时候就是在暴露自己 .
这个事情发生在自己身上的人情绪会怎样我不晓得 ,
但网络上的而且还是跟我没关系的这件事情上我会赌气么 ?
辩论是我平日生活中的爱好之一 , 只觉得在锻炼自己 , 还真就不曾赌气 .
连续两次说我幼稚 , 总是觉得别人幼稚的人又会是什么样的人呢 ?
 
你是楼主是你自己承认的 , 我不曾猜测也根本没有预料到 , 那也谈不上踩什么尾巴了 .
遇事应该先考虑自己身上的错误与责任 , 这种说法很对 ,
比如第三者自己反思自己的过错与自己带给别人的痛苦是对的 .
这个时候别人怎样看待第一者或者第二者是别人的事情 ,
发现别人只是在骂第三者而不骂第一者或第二者而愤愤不平是不对的 , 这才叫赌气 .
总是以这样的想法去看待事物的话最后得出的结论会怎么样呢 .
 
犯了错误的小A看见老师只批评自己而没有批评同样也有错误的小B ,
于是愤愤不平很赌气地说 , 小王也犯错误了老师为什么不批评小B只批评我 ,
小B犯的错误不比我轻 , 我是情有可原的 ...... 而且越说越来劲 ,
越说小B的错误就越大 , 自己的错误就越小 , 慢慢自己都忘记了自己有错误了 ,
虽然嘴巴上说是认错了但脑子里只有为自己争辩的这一个念头 .
这个时候老师说 :
我先批评小B还是先批评你是我的事情 ,
你的事情是把你自己的错误好好反思争取以后别再犯 ,
而不是一个劲地给我强调说小B也有错误 ,
再说老师我先批评的你但不代表我就不批评小B 啊 ,
你这种争辩根本就不是一个 "遇事先考虑自己身上的错误" 的人和认真悔改错误的人的态度 !!!!
 
2008-2-26 02:35:10

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