看《谈中国今天的的愤青阶层》后感

maomao1581

沙发
第一次写了那么 长 有点乱  个人观点  大家可以探讨  不过不要人身攻击

张网捕鱼

这样很好, 本来, 大家到这个版块里来, 就是来和大家交流, 互补的.

支持这样坦诚布公的态度, 和求同存异的诚意.

希望大家也都在尊守版规的基础上, 互相尊重.

张网捕鱼

我最近看到媒体报道新加坡, 说政府因为经济好, 把财富返还民众.
新加坡, 民主似乎不如台湾彻底. 但是他们找到了适合他们国情的道路.

他们也曾是高压反共, 恐共的国家. 从专制到民生, 到民主, 的确需要过程和时间的.

maomao1581

我觉得对中国政府来说 只要适当的限制政府权力是必要的 但是也不能像法国过度的扩大民主，要适合自己的国情，否则还不如中央集权的好  毕竟培养一班好的领导人 比培养全社会人民来配合政府工作 容易的多

开开水

我来人身攻击一下～～看我两面夹击～～

攻击----》 人身《----攻击

我记得Keke是谈论愤青来着？这么说着说着转到人权上来了？

maomao大可不必这么护短儿，人家说两句中国又不会垮掉，正所谓知己知彼，方能百战不殆。深刻了解自己的短处，隐藏也好，改正也好，转变也好，才能游刃于世界舞台。

huangt820

原帖由 maomao1581 于 2008-2-18 11:59 发表
拜读完KEKEK文章后 ，感触很深。实在无法苟同其观点
我反日  反的是日本一直无法正视其侵略中国的历史，我反美，反的是美国再三多我国主权的挑衅 干涉我国内政，我反台独，坚持台湾是中国领土的一部分。也许我应该被他归是个彻 ...

说的很好，很支持！！很多出来留学的朋友，长时间受国外环境的熏陶，看着这样那样的优越，人权，民主，三权分立……希望这样的制度也能加到中国头上，希望中国能发展的更好。但是中国社会是一个很特殊的社会环境，建立起来的基本条件就有别于西方，拿来主义只会起到反作用，教育产业化就是明显的例子。目前中国的政治体制下取得的成果已经很充分地证明了它存在的必要性和正确性。中国是一个13亿人口的大国，如果现在中国所有人都民主，所有人都人权，那可是13亿的民主和人权，如果法国有13亿人口，可以想象法国80%投票率的大选是一种什么样的场景。更何况中国的经济水平，人民的生活条件没法和西方相比，如果硬是以西方的标准，中国确实没有人权和民主。如果以中国的标准，中国还可以说印度没有人权。这样横向比较的唯一意义就是，我们确实需要改进，但是至少，民主和人权是和当前的经济发展相适应的。上升到国与国之间，民主人权就是两驼屎，如果美国讲人权，那他就不会派自己的士兵去国外打仗送死。如果法国讲人权，那他就不会只派外籍兵团出国维和。人民就是实现国家利益的工具。军队里如果有民主和人权那就不叫军队，所有国家军人的天职就是服从命令。国家之间，只有利益！

[ 本帖最后由 huangt820 于 2008-2-18 14:30 编辑 ]

九霄云梦

过度民主 过度人权只会给中国带来毁灭性的灾难 就如苏联一般

用什么标准来衡量是否过度？

江山如画

Kekek的那篇文章我根本就没看，因为我知道，看了以后会来气，所以一般和自己意见相左人士的文章，不到迫不得已，我是不看的。呵呵

江山如画

刚发帖，出来一看，居然是精华了，恭喜lz一下~~！

maomao1581

原帖由 开开水 于 2008-2-18 14:02 发表
我来人身攻击一下～～看我两面夹击～～

攻击----》 人身《----攻击

我记得Keke是谈论愤青来着？这么说着说着转到人权上来了？

maomao大可不必这么护短儿，人家说两句中国又不会垮掉，正所谓知己知彼，方能百战不殆。深刻了解自己的 ...

不是护短  我只是看他文章的后感，因为他也说过中国的人权问题    ，其实精神文明建设和物质文明建设的程度是是相符的   以中国现在的经济发展  而要强加西方价值观所谓的人权 是不可取的，说实话 没那么大的脚 穿不起那么大的鞋，  很多人谈起来中国的人权 动不动就中国人权怎么怎么有问题 然后就是国外人权怎么怎么好 ，很烦这套，对统治阶级来说 人权 民主是泥人  他想怎么捏就怎么捏   美国打着民主 人权的幌子 去打伊拉克  去打阿富汗，这难道就是大国的民主嘛  这种民主 你想要嘛？？？ 西方国家向我们灌输民主 人权 无非想从中国内部进行精神侵入   绝对不要小看这种意识形态的入侵  苏联已经死过一次了.

江山如画

又谈到人权了，我记得以前有一个前辈曾经问过一个问题，各位在人权国家的人士到底都干了些什么事，是你在中国想干而又不敢干的？

maomao1581

原帖由 九霄云梦 于 2008-2-18 14:44 发表
过度民主 过度人权只会给中国带来毁灭性的灾难 就如苏联一般

用什么标准来衡量是否过度？

谢谢版主赏识  呵呵   其实过度  法国的民主 和人权已经过度了 。一个国家的宪法赋予公民的权利是对政府权利的制约，这是对政府的监督 是好事情     可是在法国这种权利已经过大了  政府颁发的法令根本无法得到实施   政府改革措施无法经行，还好法国只是个小国  如果是中国  我想几个政府都已经更换了   如此不稳定社会环境 又谈什么发展，难道没发现 法国经济一直在倒退嘛？其实谈到民主 和人权 还有涉及到人的本性  人本身是自私的 一但赋予交大的权利之后，就只会维护自己的利益，而在自己的利益和国家利益发生冲突的时候，法国选择的是牺牲国家利益  完成自己利益，这种牺牲大我 完成小我的民主精神实在无法让我认同是可以让社会发展得到进步的，民主和人权不可能是全社会的民主和人权，一部分人享有了民主和人权，注定一部分会失去，法国铁路大罢工  铁路公认的权利得到了满足，那乘客们的权利享有呢？   美国为了自己的民主和人权 铲平了阿富汗和伊拉克 ，那伊拉克 和阿富汗的民主和人权如何享有呢？？
  在现在这种社会并没有出现真正意义上民主和人权，事实上也根本做不到，所以民主和人权无非是个幌子

maomao1581

原帖由 huangt820 于 2008-2-18 14:28 发表


说的很好，很支持！！很多出来留学的朋友，长时间受国外环境的熏陶，看着这样那样的优越，人权，民主，三权分立……希望这样的制度也能加到中国头上，希望中国能发展的更好。但是中国社会是一个很特殊的社会环境，建立起来的基本条件就 ...

握个手  同道中人  对我们中国人来说 祖国的强大才是我们自豪的本钱

占星师困惑

原帖由 maomao1581 于 2008-2-18 12:34 发表
我觉得对中国政府来说 只要适当的限制政府权力是必要的 但是也不能像法国过度的扩大民主，要适合自己的国情，否则还不如中央集权的好  毕竟培养一班好的领导人 比培养全社会人民来配合政府工作 容易的多 ...

乱用名词，中央集权是跟地方分权相对立的一个名词，怎么用到了这个地方。。。。