日本“最强悍”甲种部队之第四师团

991man

早看过的
呵呵

狐狸的兔子

这支部队到现在还在部队序列当中继续存在！

春秋选侯

看来岛国地形把人蹩的也会YY了，自污本国杂牌他也配？读过该师团战史吗？
麦克阿瑟逃跑的那一仗，溃退的美国军队里就有第31团，这个团就是大名在外的北极熊团
攻打要塞的倭寇部队里第四师团出力算是最多的，整个倭寇军的攻击重点就是第四师团负责的沙马特山，《大东亚战争全史〉〉 494
那一章里"敌反击展开激战"，白纸黑字写得清清楚楚
另外，第四师团和十六师团发起的已经是第二次攻击，之前的那次 倭寇惨败，原因是美军
无论是军队人数还是共事坚固程度都跟情报相差太远，
跟着倭寇一起YY是很好玩的事情吗？

[ 本帖最后由 春秋选侯 于 2008-2-19 14:38 编辑 ]

bkk

我们吐口浓痰淹死他们！

laohuang

仙台师团(即第二师团)接到命令后，强行军4天从海拉尔赶到诺门坎，抵达战场当天就投入战斗，但很快就被苏军打了个落花流水。　　　　

萨苏这篇文章里错误不是一般的多，可以说连主题思想都是错的
红字部分莫名其妙，诺门坎日军主要是23师团参战且损失也最大，何来第二师团也参战的说法？

其余则错出更多，有关徐州会战：
早在徐州会战期间，中国军队就遇到过一支“奇怪的日军”〉〉〉这支奇怪的日军部队正是第四师团的南进支队。

此处也有问题，徐州会战时，第四师团有无南下部队？
当时关东南下了两个混成旅团，即混成第三旅团和混成第十三旅团，分属于第2师团和第7师团，然而都与第四师团无关
第四师团在华中作战，是相当有攻击精神的，可以席卷如残云，特别是第二次长沙会战中，他是主力，这一次国军虽然号称获胜，实际却是一次掺败，甚至连长沙都一度丢失，空一格先生战后在南岳军事会议上却是承认日军完全是来去自由：“像这次长沙会战，我们有这样雄厚的兵力，有这样良好的态势，我们一定可以打败敌人，一定可以俘获敌人很多的官兵，一定可以缴获敌人无数的军械！即使没有一万俘虏，也总应该有一千！一千没有，总要有一百！一百没有，少而言之，也应该有十人，但是现在你们连十个俘虏都没有！如何对得起自己的职守？！”
接下去他是作为精锐兵团抽出作为预备队，准备使用在南洋方面，最后是在菲律宾登陆，参加了对美菲联军的最后进攻，这并不是一次轻松的战斗，美菲联军在绝望中的表现可以说是可圈可点，第四师团是付出相当大的代价才迫使美菲军投降的，表现也是相当顽强，资料见5楼，《大东亚战争全史〉〉 494
在太平洋战争中，第四师团主力大多数时候无所事事，但是要注意的是，同样是常备师团，第七师团、第九师团、第十一师团、第十二师团的主力同样是无所事事，当然他们的一部分兵力被抽调出来组成一个支队参加了某次战役，但是第4师团的61联队也同样被抽调出来，担当着了英帕尔战役失败之后的掩护战斗，我不清楚这支部队有着怎么样的表现，我只知道61联队战后到了需要重建的地步，而配属给这个支队的野炮兵第4联队一部，几乎全没

由此可见，萨苏这篇文章捕风捉影的成分居多，无非就是轻信了某位日本作家的作品而已

dives

老黄对历史还是非常严谨的。。。。
佩服一下。

laohuang

老王，现在可下载的资料和你家鱼缸里的ＧＵＰＰＹ一样多了
第四师团在英帕尔的表现我再查６１联队史，虽然该师团在近十年中出战不多，但也绝非是一触即溃那种窝囊废，另外，旧制日本陆军战斗力是否强大不是看师团番号，而是要看联队，以６１联队的战力来推断第四师团战力低下不客观，该师团第八联队相对差些，不过日本人也有资料进行反驳，
1979年に编纂された「歩兵第8联队史」では、総页630ページの内5分の1を割いて、この里谣に対する反论を行っている。泥沼の日中戦争で大阪人部队は「あほらしゅうてやってられるかい！」とまじめに戦わなかったといわれている。さらに太平洋戦争では、他の部队が次々に玉砕するのに比べて、大阪人部队は损害を极力抑えて终戦まで生き延びた者が多い。実际のところ大阪の部队は、华々しい戦果を挙げることはあまりなかったが、いかなる状况で戦っても损害は少なく、玉砕を賛美していた用兵者侧からも、本音の部分では「大阪人部队が一番戦ってくれた」と重宝されたという。おかしな话、一番弱いと思われていた大阪の兵队が、一番合理的に戦っていたとも评価されている。大阪人は「闘魂」ではなく「商魂」で过酷な戦争を乗り切った。

大致意思是:在1979年编篡的《步兵第8联队史》中，全书630页里有5分之1的部分都在对这个谣传作出反驳。里面说在陷入泥沼的中日战争中，大阪人的部队认为“这么白痴的战争怎么打得下去”（大阪口音的）而没有全力作战。而在太平洋战争中，相比其他的部队不断殉国，大阪人的部队则尽力减少伤害，而活到终战时的人非常之多。实际上大阪的部队虽然没有非常华丽的战果，但是不论在怎样的战况下都能将损害降到最低，即使在赞美以身殉国的指挥者阶层，论真心话也是也在称赞“大阪人的部队打仗是最好的”。很有趣地，被认为最弱的大阪军队，实际上的评价则是战斗方式最合理的部队。大阪人并非用“斗魂”，而是用“商魂”跨越了残酷的战争。



可见，同为大阪人，两个联队的素质也完全不同，另外，即便八联队的士兵再怎么菜鸟，但是军官可不是大阪人．作为一个常设师团，其某个联队能打，足以让该师团能打了．第四师团参加的菲律宾战斗中友１６师团久攻杀马特山不利，然而第四师团却在左翼打开口子并且顶住了美菲联军的反攻，最终迫之投降，麦克阿瑟逃跑．

betdaq

据说索尼，松下，丰田的领导人都是第四师团的人。。。{:12_491:}

flyinghero-eric

哎  战法还是有真人的！！整天看着一帮连伪军迷都够不上的人在那瞎咋呼！

flyinghero-eric

回复 13# tianyufr
没有恶意  只不过是看了两天这个版块 感觉整体水平不是很高（当然不是专业军士论坛，不做过高要求），但是却有相当数量的在那引用中华网，或者类似路边社这种无聊写手或是fq yy之类的文章，这就有点看不下去了。如果说话有所冒犯，见谅！

红色巴黎

楼上说的在理