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楼主: 幸子

请人帮忙照婚纱照,有酬,紧急

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新浪微博达人勋

可能惹着你们了。那我就道歉一下吧。了解你们在这工作不容易,很辛苦。但的确,我一看见动不动就说“华人客户“的什么什么,第一反应就是反感。太感性,至少你要摆摆数据,做做对比,给点讨论,然后结论,才让人信服。而且是这么个明显带有挑衅可能的结论,需要尤其慎重。

也许华人的审美标准的确跟你要求的不一样,而且这里的好多学生也确实比较没钱,但你不喜欢华人客户为什么在这个网站做广告呢。。。??是不是又刻薄了?我只是想提醒一下,这么看来大家都有很多可挑剔的地方。

谁遇到不开心的事情都可以抱怨一下,抒发点感想;但释放自己的时候最好别把消极传递给别人。除非你有建设性的东西,那就应该拿出来,别人不舒服也可以。比如你可以普及一下美学,用中文。

艺术是十分神圣的,艺术的价值不应该让市场和拍卖师决定,应该是以作者自己和艺术家的判断为最终标准。相对的,用艺术给人服务也毫不比艺术本身庸俗,但其评判标准就是你客户的满意与否,期间你所有专业建议、最终妥协和工作本身就是个简单的商业行为,如果你愿意接这单生意的话。

健康,乐观,豁达,无拘无束的艺术家们应该能清晰的区分他自己是在进行艺术创作,还是在为客人服务。如果你正在为客人服务,正在让他用他的劳动果实支付你劳动的时候,你想着的只是让你自己满意,你觉得这样尊重别人么?如果这样不尊重别人,何谈让别人尊重你?

不知道这么写能不能让你们心平气和。仅有感而发一下,不想结怨。祝你们早日可以摆脱靠给别人服务挣钱的日子,我理解每个艺术家都憧憬按自己的想法去创作。人需要美,需要艺术。艺术家有权利过优越的生活。我祝你们成功。艺术家也不应该考虑自己的艺术值多少钱。那是拍卖行和画廊的另一种同样自然、合理而且充满创造性的行为。不过,在油画还不能像傻瓜相片一样普及的时候,一些人愿意用自己的所长弥补这个窗口,这不是很顺理成章的事么。为什么不好好扮演这个角色呢?

曾子说过“君子思不出其位“。这样不只让自己轻松,别人也轻松。多好。
2007-6-6 00:44:51

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新浪微博达人勋

看得出来楼上的在象牙塔里呆久了。

这么说吧,是劳动价值互相理解的偏差。

属于不等价交换。。。。。

发发牢骚总是可以地吧,哈哈。

谁都想用最少的换取最多的。。相信我们的定位和价格已经算是取中了。。

但是。。。很希望楼主来帮我们接电话看看。。

呵呵,与其这样我们还不如去刷盘子。。。。。

被压榨劳动力是事实,只是想让爱美的朋友们了解下这行的不易。不要一开口就是刷盘子的价钱,不是特指。。泛指。。ok

偶们给留学生定位了35欧元的无妆套餐。。结果有朋友来问这个价钱是不是可以拍婚纱。。

我。。。。。。。。

发言完毕。谢谢。。。。
2007-6-6 01:12:22

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新浪微博达人勋

我都说了我拍的嘛
就是机器差点~~~

快点pm我吧~~~
2007-6-6 03:25:12

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新浪微博达人勋

我一看见动不动就说“华人客户“的什么什么,第一反应就是反感。太感性,至少你要摆摆数据,

不用烦!说个事实吧!遇到的大多数客户都喜欢来个讨价还价.这是华人的光荣传统."便宜点吧?""照的好我会介绍给我所有朋友那边的""多拍几张以后还请你来拍" 感觉有点把艺术品当买菜一样购买...继续做下去照片按斤卖算了.
给华人公司接单拍摄.价格低贱.拍摄的时候特意交代不能搞什么特殊创作.大众俗拍法.以能照出清晰的人像为主.

做做对比,给点讨论,然后结论,才让人信服。而且是这么个明显带有挑衅可能的结论,需要尤其慎重。
说点渡过来经历吧.我全世界什么人种基本都拍齐了.不能算做见多识广.但也算是见过一点世面. 实际就个人而已言.拍人像呢主要赚点周末小费.业余我也从事媒体工作的.当过娱记.当想到拍明星的时候.我们都有特权跟他们直接接触和交流.而拍某些华人客户的时候便被他们以外行指导内行的行为随便摆布(客户是上帝).心里会稍有些不平衡.人需要磨练自己.而多接触上下不同档次的人群.才能得到很好的磨练效果.


也许华人的审美标准的确跟你要求的不一样,而且这里的好多学生也确实比较没钱,但你不喜欢华人客户为什么在这个网站做广告呢。。。??是不是又刻薄了?我只是想提醒一下,这么看来大家都有很多可挑剔的地方。

可能是做了有关广告的朋友没有受到消费者的尊重吧.说到留学生没钱..我觉得是他们个人的问题.如果打着没钱的口号.讨价还价剥削别人的劳动力.这是一种卑鄙的做法.l


谁遇到不开心的事情都可以抱怨一下,抒发点感想;但释放自己的时候最好别把消极传递给别人。除非你有建设性的东西,那就应该拿出来,别人不舒服也可以。比如你可以普及一下美学,用中文。

这句话简单我带过.大家先喝点茶...在这边的华人摄影并没有受华人客户尊重.很多情况下,有一种感觉就是钱都交了.要好好"使用"摄影师一天.并非是请他们来拍摄.



艺术是十分神圣的,艺术的价值不应该让市场和拍卖师决定,应该是以作者自己和艺术家的判断为最终标准。相对的,用艺术给人服务也毫不比艺术本身庸俗,但其评判标准就是你客户的满意与否,期间你所有专业建议、最终妥协和工作本身就是个简单的商业行为,如果你愿意接这单生意的话。

怎么说呢?.世界上搞艺术的人.有一种是手小靠说的.做的东西不能被人马上接受.但靠一张油嘴.在客户面前一呼游.客户就跟皇帝的新衣一般听信了.
商业时代嘛.手大嘴小确实很难生存.做的东西再好.客户不懂.比加索的画都可以拿来垫床板用.


健康,乐观,豁达,无拘无束的艺术家们应该能清晰的区分他自己是在进行艺术创作,还是在为客人服务。如果你正在为客人服务,正在让他用他的劳动果实支付你劳动的时候,你想着的只是让你自己满意,你觉得这样尊重别人么?如果这样不尊重别人,何谈让别人尊重你?
说的非常的好.矛盾就在这里.很多大师级的人物都不能做这行.因为太个性了.所以进这圈的人需备有很到的容忍力.有野心的自然目标在远方.

不知道这么写能不能让你们心平气和。仅有感而发一下,不想结怨。

交流嘛.这里绝大多数朋友都是20来岁的.难免会发点愤青脾气.说话难免会有点误会.HEHE

祝你们早日可以摆脱靠给别人服务挣钱的日子,我理解每个艺术家都憧憬按自己的想法去创作。人需要美,需要艺术。艺术家有权利过优越的生活。我祝你们成功。艺术家也不应该考虑自己的艺术值多少钱。

这行业不管是自己当老板还是替别人打工.总是会带有服务性质的.现在的年龄还提不上当艺术家.慢慢磨练自己比较重要.之后再根据自己的实力再定一个价位.


以上回答纯属个人小小的认识.如得罪了潜水大虾.望多多包涵指正
2007-6-6 12:23:30

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新浪微博达人勋

讨论贴 题目该换了
2007-6-6 12:58:10

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新浪微博达人勋

:-) 谢谢交流,这样很好,相互理解和尊重最重要。
2007-6-6 13:01:10

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新浪微博达人勋

跟过朋友拍婚纱照,确实是辛苦!!!
2007-6-6 14:43:52

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新浪微博达人勋

Post by YiHei
可能惹着你们了。那我就道歉一下吧。了解你们在这工作不容易,很辛苦。但的确,我一看见动不动就说“华人客户“的什么什么,第一反应就是反感。太感性,至少你要摆摆数据,做做对比,给点讨论,然后结论,才让人信服。而且是这么个明显带有挑衅可能的结论,需要尤其慎重。

也许华人的审美标准的确跟你要求的不一样,而且这里的好多学生也确实比较没钱,但你不喜欢华人客户为什么在这个网站做广告呢。。。??是不是又刻薄了?我...

刚看到YIHEI的讨论, 也刚看到TOPFANG的回复, 没想仿效TOPFANG的, 只是碰巧自己觉得能把YH的一条一条分开回答比较能说明自己的观点.

可能惹着你们了。那我就道歉一下吧。了解你们在这工作不容易,很辛苦。但的确,我一看见动不动就说“华人客户“的什么什么,第一反应就是反感。太感性,至少你要摆摆数据,做做对比,给点讨论,然后结论,才让人信服。而且是这么个明显带有挑衅可能的结论,需要尤其慎重。
大家也没有生气的意思吧, 只是就事论事, 觉得大部分人认识不到摄影师其实也是很辛苦的, 提一下, 不说别人更是不知道. 并不是人们普遍想象的那样按按快门. 至于华人客户这个词, 只是针对一个群体, 也只是针对一些典型的问题而论的, 并不是说"华人客户"就代表不好. 我想, 几乎所有的"华人摄影师"对"华人客户"给的可是真正的"华人"优惠价哦.不就是因为咱们是"华人"吗?对吧?!

也许华人的审美标准的确跟你要求的不一样,
不只是华人审美标准有别, 是每个人的审美都不一样. 不能一概而论, 偏好不同而已.

而且这里的好多学生也确实比较没钱,但你不喜欢华人客户为什么在这个网站做广告呢。。。??是不是又刻薄了?我只是想提醒一下,这么看来大家都有很多可挑剔的地方。
我想大家都是在尽自己的力量帮助别人的, 不能要求摄影师只能帮助别人, 是人都要生活的, 毕竟是吃这碗饭的. 更何况, 华人摄影师定出来的价格已经是连国内的小摄影室都不如了, 这里的耗费还要贵.

谁遇到不开心的事情都可以抱怨一下,抒发点感想;但释放自己的时候最好别把消极传递给别人。除非你有建设性的东西,那就应该拿出来,别人不舒服也可以。比如你可以普及一下美学,用中文。
意见跟你的一致

艺术是十分神圣的,艺术的价值不应该让市场和拍卖师决定,应该是以作者自己和艺术家的判断为最终标准。相对的,用艺术给人服务也毫不比艺术本身庸俗,但其评判标准就是你客户的满意与否,期间你所有专业建议、最终妥协和工作本身就是个简单的商业行为,如果你愿意接这单生意的话。
艺术可以分很多种, 摄影师收钱拍照也算是商业艺术, 不能说只要沾了钱就不叫艺术.
另外提醒你一点, 也有很不神圣的艺术, 比如某些极端行为艺术.

健康,乐观,豁达,无拘无束的艺术家们应该能清晰的区分他自己是在进行艺术创作,还是在为客人服务。如果你正在为客人服务,正在让他用他的劳动果实支付你劳动的时候,你想着的只是让你自己满意,你觉得这样尊重别人么?如果这样不尊重别人,何谈让别人尊重你?
我想没有一个劳动者不希望不被别人尊重吧!? 首先我想强调一点的是, 至少我辣椒, 和我见到的比如TOPFANG(大家都有看到),老混的劳动成果, 没有一张照片是不负责任的交给顾客的, 不管钱的多少.我们不只是为自己的信誉, 也为着看到顾客拿到照片后满意的笑脸. 这样的工作态度如果被誉为只是让我们自己满意, 不尊重客户, 那我只能说这样的上帝我捧不起.

不知道这么写能不能让你们心平气和。仅有感而发一下,不想结怨。祝你们早日可以摆脱靠给别人服务挣钱的日子,我理解每个艺术家都憧憬按自己的想法去创作。人需要美,需要艺术。艺术家有权利过优越的生活。我祝你们成功。艺术家也不应该考虑自己的艺术值多少钱。那是拍卖行和画廊的另一种同样自然、合理而且充满创造性的行为。不过,在油画还不能像傻瓜相片一样普及的时候,一些人愿意用自己的所长弥补这个窗口,这不是很顺理成章的事么。为什么不好好扮演这个角色呢?
整个世界好象没有几个不是靠给别人服务而挣钱的. 你只看到了这是属于服务行业, 为什么没有看到这也是个技术行业, 也是个艺术行业?
你多次提到,艺术是由拍卖行和画廊来定位的, 请问你对这行了解多少? 不知道你说这句话的时候有没有稍微了解下里面操作规程. 有没有听说过"艺术工厂"这个词? 他们能把一块尿布装个框称之为"艺术",进行有技术性地拍卖几个亿, 也能把一幅经过几年的辛苦创作压在箱底.这才是真正的商业操作.

别误会, 我只是针对你的观点说出我的观点, 不针对你本人.

希望继续讨论
2007-6-6 20:16:48

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新浪微博达人勋

;-) 谢谢楼上指教。
2007-6-6 23:28:50

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新浪微博达人勋

这个帖子很热闹,回国帮朋友的哥哥拍了场婚礼,发现原来这个绝对是对体力和脑子的双重折磨,而且不止我一个人,还有一个朋友帮我拿着SB800在一边打灯,我跑哪里他也跟着跑哪里,有时候为了效果,他还要爬到桌子或者椅子上,婚礼那种喜庆的场面,大家都可以很开心很放松地吃喝谈天,我们却必须时刻不停地为他们拍照,因为很多婚庆的场面都是稍纵即逝的,我们必须时刻注意场面的变化,脑子里不停地考虑下一张照片我应该如何构图,如何考虑暴光,而且在婚礼开始前我们还要提前去走场,弄清楚第二天婚礼的整个流程,还要知道和新郎新娘有重要关系的亲人分别是谁,一切准备都是为了第二天,所以拍婚礼绝对是对一个摄影师脑力和体力还有创造力的一次考验!
2007-6-7 08:11:20

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新浪微博达人勋

貌似LZ已经不见了
2007-6-7 16:38:48

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新浪微博达人勋

原来我顶的是个强贴啊、、、、、、
还是没人pm我
2007-6-8 03:15:10

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新浪微博达人勋

这么热烈的帖子,我来晚了啊。。
2007-6-8 09:57:38

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