因为我不知道可以申请关贴，很抱歉。请关贴，现在。谢谢

carineliu

观察体验思考 发表于 2015-4-10 21:28
哈哈，你老老说一些很别有的话，，我家老大，是别的女孩硬要往他靠好不好，，

而且近期，他已回绝女朋友 ...

赞，赞

果子狸69

vintagecompany 发表于 2015-4-10 10:04
我也套用一句在别个帖子看到的回帖：

LZ这个帖子不仅参与性强，还能影射出回贴人的性情和...... ...

你用死磕这个词汇非常恰当，可惜当时不能写中文字来回答你。

不能说死磕是好是坏，作为一种社会现象，它折射出法国体制的特色。所谓的精英并非都是出身名门豪族，死磕的制度给平民的社会升迁提供了一个极好的机会。

当前最典型的例子就是 Emmanuel Macron. 他父母都是医生。父亲是在大学里教生理学的，母亲在 Assurance maladie 工作，这样的家庭算是普通的高级知识分子，但深谙读书考试的门道。

法国社会中很多人憎恨资产阶级，这里有两个文化上的原因。天主教的传统是反对商业活动的，耶稣基督就把寺庙门前的商人赶走过。另外，在法国拿工薪的知识分子普遍接受马克思主义的学说，国民教育部是左派势力的大本营。

在这样的环境下，你很容易理解这些高级公务员多么鄙视商人，因为在他们的眼中，商人是为私人追逐利益，而国家工作人员即使是拿高薪，也是为公众服务，两者之间的区别是根本的。

能够使这些死磕家们骄傲的说穿了就是一点，他们是在无记名考试中脱颖而出的佼佼者。

果子狸69

@dlyz



C'est encore une fois vérifié, l'ensemble des salariés de la fonction publique d'Etat gagnent en moyenne 2921 euros de plus par an que leurs semblables du secteur privé.


L'INSEE a beau avoir intégré dans son calcul des salaires du secteur privé les chefs d'entreprises salariés et le semi-public (entreprises publiques), rien n'y fait. 26182 euros de salaire net moyen par an pour 2006 pour l'ensemble de la fonction publique d'Etat contre 23261 euros dans le secteur privé.

http://www.ifrap.org/emploi-et-p ... aratif-public-prive

dlyz

果子狸69 发表于 2015-4-11 12:39
@dlyz

2006啊，10年前的老账了。
fonction publique 已经若干年没涨工资了，

还有，就本版的网友的情况而言，貌似是私企的工薪远远高于公务员的吧/

果子狸69

dlyz 发表于 2015-4-11 12:44
2006啊，10年前的老账了。
fonction publique 已经若干年没涨工资了，

是的是的，point indice 被冻结了5年，但 ancienneté 与 progression individuelle 没有被冻结，因此总体上还是涨的。每年考试的人数也没有减少。

dlyz

果子狸69 发表于 2015-4-11 12:51
是的是的，point indice 被冻结了5年，但 ancienneté 与 progression individuelle 没有被冻结，因此总 ...

每年考试的人数也没有减少！
可是每年招收的人数大幅下降，结果呢，，，呵呵

果子狸69

dlyz 发表于 2015-4-11 12:44
2006啊，10年前的老账了。
fonction publique 已经若干年没涨工资了，

这里有一个2013年的报告，

Comme on peut le voir dans le tableau, les salariés du public, qui bénéficient par ailleurs d’autres avantages comme l’emploi garanti et des conditions de calcul de retraites plus favorables , n’ont pas, comme il a toujours été avancé, des conditions salariales inférieures à celles du privé. Par ailleurs si les cadres du privé sont relativement bien payés on se rend compte qu’ils sont toutefois fort peu nombreux si on en réfère à la moyenne globale.

http://paiecheck.com/2013/02/01/ ... ublics-prives-2013/

果子狸69

dlyz 发表于 2015-4-11 12:56
每年考试的人数也没有减少！
可是每年招收的人数大幅下降，结果呢，，，呵呵

那有什么可呵呵的，你有多大本事就考上什么职位，这是公平竞争。

sly

果子狸，你自己爱骄傲就骄傲了，爱歧视商人就歧视商人，但请你不要说什么“这些高级公务员”都鄙视商人。哪些是你的“这些”啊？ 很多“这些”人不会答应你的看法。另外请你自己注意了，你们医生不在Fonctionnaires d'Etat的范围内，所以你或许可以代表国家雇佣的一部分医生的看法，但既然你不属于国家高级公务员，难道不觉得这样说出来prétentieux得过了头了吗？

给不了解到同学稍微解释一下，En France, la fonction publique est composée de trois versants (État, territoriale et hospitalière)。这三部分还是有些区别的。

商人除了谋取私利，很多人也有为公众服务的理想。高级公务员里是有不少人有服务大众的理想，但是尸位素餐，以个人利益走轴线的也不少。比如说le corps des Inspecteurs des Finances是法国最prestigieux的corps之一，可里头很多人通过这个concours目的可不是为了啥公众利益，不过是以此为跳板工作几年后跳去私企，不用任何私人风险就可以有超高收入，至于什么大众福祉，远不在他们考虑范围内。 Jean-Marie Messier这样的人多得很。

你都五十多的人，整天吹自己N年考过的一场试脸红不脸红啊？ 高级公务员真都是无记名考出来的啊？ 知不知道大学教授都是怎么考评的么？ 非无记名选拔出来的大学教授就不能骄傲了吗？

还有还有，Agrégation de l'enseignement supérieur有三个学科，法律，政治和医学，医科我不敢乱说，但估计也要看平常的研究成果吧？ 前面两个的选拔根本和无记名考试连毛关系都没有。这样，人家就不能骄傲了啊？

beatrixfifi

这帖子不是讨论子女教育的吗，怎么会歪到公务员了?看来，有医生参与的帖子，基本就只会围绕两个中心不变，租房与公务员。医生啊，您能兴趣范围稍微宽广些不？

so pretty

果子狸69 发表于 2015-4-11 12:24
你用死磕这个词汇非常恰当，可惜当时不能写中文字来回答你。

不能说死磕是好是坏，作为一种社会现象，它 ...

医生,  你有这功夫, 就别在这里死磕公务员的骄傲了,  还是给LZ开点药,  让她别出来把大伙儿给涮了...

so pretty

观察体验思考 发表于 2015-4-11 08:35
哈哈，哈哈，，谁叫你老来抖我尼，人家看我住的地方，看我待人接物就知道我啦，这个坛有几个妹妹经常来我 ...

cccccccccccccccccccccccccccc

jia51

公务员 租房 公务员 租房 公务员 租房 公务员 租房。。。。

ete2012

呼唤楼主！！！！！！！！！！！！

好歹给句话吧？

ete2012

jia51 发表于 2015-4-11 13:55
公务员 租房 公务员 租房 公务员 租房 公务员 租房。。。。

排排坐，吃果果
排排坐，吃果果
排排坐，吃果果。。。。。。

大家娱乐娱乐
别死磕了都
peace and love