谈论,中国当代艺术

ck6

Post by 公共厕所
实在是不太懂！

讨论问题，和 懂 或者 不懂装懂 或 懂装不懂 没关系。

Post by 野城
  中国当代没有知识分子说的是一个现象，拿个别体不能代表整体，中国所谓知识分子都是被
体制化了的，从知识混子，知识骗子，知识棍子，到犬儒学霸，在知识分子位置上的所谓知
识分子失去了良知，就没有资格称为知识分子了，如果一个人没有了知耻之心、羞恶之心，没有
了负罪意识、忏悔意识，也就意味着他的人性泯灭。去国内大学和文化部门了解了解吧，这个
时代不需要知识分子，知识分子也无法生存，就是现状，一点没夸张

太能喷了。。。觉得你 针对 要 讨论的题目 什么又都没说清楚。
正常逻辑 如果你觉得 中国当代艺术 的现状 不存在 没什么说的。那就举出个把例子来说，可你又说 不能拿个体代表整体。。。然后 带了一句 它 缺这个缺那个的现状。。。又接着说到良知，你倒是说出来怎么没良知 什么样的 某件 具体 事情 让你觉得没有良知了 哪怕你带一笔那件事儿 谁谁谁的。。。非不说，之后解释了一下良知的名词解释。。。。又一个 想 把想象力 留给 观众 当能力的。
如果能说明白 尽量给我们这些不太了解情况 想象力不如你 的观众 具体的描述出来， 不能拿只言片语的来说事儿。

希望你别再就我上边这段话盘旋了， 尽快 进入 讨论 主题。

谢谢。

野城

什么叫喷？我只说根本的，花花草草我就不采了

没有良知，别谈什么艺术了，我把基本的说完了已经，具体状况就请圈内的人补充吧

elsa33

Post by ck6
讨论问题，和 懂 或者 不懂装懂 或 懂装不懂 没关系。

太能喷了。。。觉得你 针对 要 讨论的题目 什么又都没说清楚。
正常逻辑 如果你觉得 中国当代艺术 的现状 不存在 没什么说的。那就举出个把例子来说，可你又说 不能拿个体代表整体。。。然后 带了一句 它 缺这个缺那个的现状。。。又接着说到良知，你倒是说出来怎么没良知 什么样的 某件 具体 事情 让你觉得没有良...

支持! 严谨的作风要提倡!不能乱喷。

野城说.“中国当代没有艺术家”, 那请问黄永砰算什么？蔡国强算什么？陈箴算什么？刘炜算什么？......真的要数的话,我可以数上一堆,出名的,不出名的。当然中国的伪艺术家很多，无奈，不学无术的人总是占了大多数，但相信时间自然会把这些东西过滤掉。

“放弃艺术理想而被利益和体制收买的也没有资格称艺术家了” -- 我也有认识这样的人，为了金钱而放弃了自己的理想，但艺术并非完全不与经济挂钩，你不能把在经济上获得成功的艺术家一概而论说他们就放弃了艺术的追求。经济、政治这些东西虽俗，却是社会与生活中不可缺少的东西，我们不能把艺术或哲学完全不顾生活而抽离开来看待。而且，话说回来，问问自己，你有真正的去研究过这些艺术家的作品吗？画廊做艺术家并不是随便拿起一个就来做的，好的画廊对选择艺术家的要求非常严格，而且每个galeriste本身的艺术修养并不见得比你要差。

野城

Post by elsa33
支持! 严谨的作风要提倡!不能乱喷。

野城说.“中国当代没有艺术家”, 那请问那黄永砰算什么？蔡国强算什么？陈箴算什么？刘炜算什么？......真的要数的话,我可以数上一堆,出名的,不出名的给你听。当然中国的伪艺术家很多，无奈，不学无术的人总是占了大多数，但相信时间自然会把这些东西过滤掉。...

花花草草还是有人要采的，这些个体制外的，谁不知道，我建议称他们为国际华人艺术家

我说的是中国当代现状和体制问题，不出国就别谈艺术，不出国就别拍所谓电影

你觉得这正常么，或者只能说体制的力量太大了，可以吞噬一切

可以说这些个出去发展的是我最关注的，国内那些个倒没什么兴趣，至于艺术修养等等，本人志向也不在galeriste，谢谢关心了

不泼点冷水，不会清醒的，我是为人才惋惜！！！

proust

我对中国艺术不太了解，只是很好奇路过一下。
我只是一个文科学生而已，呵呵，爱好艺术。不过，我觉得中国应该还是有很多比较优秀的人文知识分子的。
只是中国特色体制之下，敢于说真话的人倒是不多。

ps，野成的logo是我非常喜欢的画家哦, Dante Gabriel Rossetti.来自于 PRB的三巨头之一。

elsa33

Post by 野城
  
花花草草还是有人要采的，这些个体制外的，谁不知道，我建议称他们为国际华人艺术家

我说的是中国当代现状和体制问题，不出国就别谈艺术，不出国就别拍所谓电影

你觉得这正常么，或者只能说体制的力量太大了，可以吞噬一切...

首先，您一定不会是一个GALERISTE，而且我也绝对没有让您往这方面发展的意思，看来你不知道什么是GALERISTE，也不明白我在说什么。

中国当代艺术体制是有问题，这谁都知道，不然我们这些人也不需要趁着还有理想的时候往外跑。但不出国就没有艺术了吗？这不见得。只是现在不像以前了，出国不是一件十分困难的事，很多艺术家都到西方的国家学习或者参观过。以前我们附中下乡去贫困山区，现在他们“下乡”都可以跑欧洲来了。

现在出名的中国当代艺术家，大多都是80年代便开始活跃的那一批，当时中国刚刚改革开放，受到西方文化强烈的冲击，在他们的作品里很多都是对政治，文化的思考，有些人甚至对着西方的东西照抄。这些东西可能在今天我们看来会很幼稚，但那是属于那个年代的产物，是非常合理，也是十分珍贵的。中国发展的速度太快了，现在的社会与２０年前的变化多大！大家关心的东西与以前根本不一样了，聪明者如张晓刚便宣称封笔。其实在大家关注的这“老一代”中国当代艺术家在拍卖场风光无限的时候，一批当代艺术的新生代正在慢慢茁壮成长起来，这些艺术家在艺术方面的思考与探索比第一批们更成熟了，加上国内慢慢开始规范的艺术市场，相信不久之后，这些新一代会再次受到世界的瞩目的。

elsa33

Post by proust
我对中国艺术不太了解，只是很好奇路过一下。
我只是一个文科学生而已，呵呵，爱好艺术。不过，我觉得中国应该还是有很多比较优秀的人文知识分子的。
只是中国特色体制之下，敢于说真话的人倒是不多。

ps，野成的logo是我非常喜欢的画家哦, Dante Gabriel Rossetti.来自于 PRB的三巨头之一。

嗯，拉斐尔前派。

pierre139

看了半天，忍不住说两句，说得大而浮的东西真不知所云，也许糊弄人还不错
我所理解的当代艺术和科技发展紧密相连，关心社会现状和当今政治。
而科技引领当代艺术更新艺术理解，比如观念艺术 波谱艺术和现在的互动电影都和时代科技紧密相连，西方的科技扩宽了艺术表现形式
中国'卖政治‘作品是有意思的，至少表示人们关注现状
另外，大师和卖不卖画没有关系，至少西方没有这个问题

爱人

呵呵呵呵呵呵⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
这讨论一下子光辉灿烂了哈。
其实每个时代的艺术都是多方并存，过去于未来并存的。说到80年代那一批，我可不敢定论，如果没有40岁以上，并且一直坚持独立思考得人，我想其实没有资格评论那个时代。
或许二百年后，真正代表这个时代精神的，不是我们今天讨论得人，市场认同的人，大红大紫的人，而是我们跟本看不到，也不在意的那些。

somepig

Post by 爱人
呵呵，中国的当代艺术是欲望的艺术，这个时代经过后，人们会看到这一代的画家们是带着多么强烈的名利欲望去抄袭和嫁接艺术。
我期望能看见真正表达这个时代，这个国家芸芸众生猎猎生死的艺术家，能表达这个民族的丑恶与光辉，疼痛与希望的艺术家。

也许你知道这个年轻人的雕塑，梁硕。
http://hk.cl2000.com/?/artist/painting.php?id=1952
http://www.people.com.cn/GB/14738/22115/29112/29116/2103220.html
http://news.tsinghua.edu.cn/new/picnews.php?id=177

somepig

Post by 野城
中国当代，没有知识分子，也没有艺术家
没土哪来花，over

别，别，别这么说。
国内有不少人，其实也挺踏实的，做自己的东西。不过是没有怎么被媒体化而已。

愤怒的小马

有人对艺术和艺术家的定义严格一些
有人对艺术和艺术家的定义宽松一些
我看还是先说说个人对艺术的定义
才有可能进行这个话题，找到冲突点。
按照哲学上的观点，我认为从古至今伟大的艺术家太少太少了。
当代更不用说了

msncv

Post by somepig
别，别，别这么说。
国内有不少人，其实也挺踏实的，做自己的东西。不过是没有怎么被媒体化而已。

也许是什麽样的土地适合种出什麽样的庄稼吧,中国的现代艺术是在成长的,但也没必要照搬学西方,完全可以探索出自己的路...
日本的艺术不是也很有东方特点吗?不也是在西方很受欢迎吗?
起步晚没关系,但只要方向对了,我们会渐渐的成长起来的...但方向不对就要永远的摸索着找不到长大的路.
  本人小生,不了解现代艺术,也不懂得艺术,只是在这说一点基本的道理,向大家学习了!

小小冬眠

Post by 愤怒的小马
有人对艺术和艺术家的定义严格一些
有人对艺术和艺术家的定义宽松一些
我看还是先说说个人对艺术的定义
才有可能进行这个话题，找到冲突点。
按照哲学上的观点，我认为从古至今伟大的艺术家太少太少了。
当代更不用说了

艺术家这个概念本身就是20世纪才有的。从前那些是画家，雕塑家，工匠等等。。。
当代就更不用说，请问下是什莫意思？