法国总统偷情的文化历史渊源

龚贺

Tresore 发表于 2014-1-19 01:39
也不是了, 法国也没人要去监督总统个人生活.
民主社会, 恰恰知道尊重个人自由和隐私.
法国人只是保留说 有 ...

报道他这事，本身就是一种监督。如果他是普通百姓，媒体就没这权力揭露他的私生活。

民主社会的确知道尊重个人自由和隐私. 强权体制下，对国家领袖个人隐私和自由的尊重保护远远超出民主体制内。

法国人不仅仅是有对总统表示失望的权利，更重要的是他们有这种心理基础和条件。被愚化教育的朝鲜百姓，没有条件也丧失了动机去检验领袖的生活作风或政绩，金三世这愣头青都可以被感恩戴德。

这件事本身与朝鲜当然没有关系，但是，作为一个旁观者，可以在两者对比中得出一些感悟。当然，有些感悟或许会让某些人不希望看到。

我一些农村朋友，一辈子都没去医院检查过，血压血糖血脂心跳等都无任何概念，总感觉自己身体很正常。而我那些干休所的老前辈们，每个月的体检报告上都罗列出一大串病情。可最终呢，后者的平均寿命比前者长很多。无论是一个人的身体还是一个领导的工作，有工具有手段去监督检查它，才可能发现问题；而那个不接受检查的，别人只是看不到他的问题而已。金三世作为一个强权体制的领导，他们的劣迹会比政党竞争的民主国家领导更多，只是没有媒体敢去揭露，即使有媒体揭露了，受其愚化的民众也不愿意去接受。

无论什么体制的国家都会有“值得称道的事情”，但是，民主国家民众会把正面的政策习以为常，法国几百种福利政策甚至都没有人有心思去仔细梳理整理，利益已经得到就没必要花心思了；他们主要表达的是对不当之处的不满，以求得到更多。而朝鲜民众呢，只会对领袖感恩戴德。

两种体制内的差距，不仅仅是领导作了什么，更大的差别是两种国民的心态。

Tresore

也不是了, 法国也没人要去监督总统个人生活.
民主社会, 恰恰知道尊重个人自由和隐私.
法国人只是保留说 有评论,有对总统表示失望的权利而已.
法国再民主, 也不会在制度上再加上什么措施来约束总统的个人自由.

总统他这么做, 与监督 没监督, 没有必然关系.
只是他自己不会保护自己, 就怨不了别人了.
如果他觉得自己对, 完全可以正大光明地去做. 法国第一夫人也就不至于一下子在医院里一病不起了.
严格说, 他没犯法. 但是 问题是, 在选举前, 为了抨击萨科齐, 他一副正人君子的样子.
可是, 这两年下来, 政绩上还是白卷, 民意已经跌得很惨,
治国无方, 搞女人这么孜孜不倦, 法国人就会对他失望. 抱怨.
如果他真的厉害, 就别让把柄被别人抓住.

这和北朝鲜, 其实没什么关系.
再民主的国家. 丑闻,一样不会少.
再不民主的国家, 偶尔也有一些值得称道的事情.

龚贺

Tresore 发表于 2014-1-18 01:23
不过. 法国人经过太多次选举, 以至于对选举与自身利益的维护的关系 是越来越看清, 越来越失望了.
如果你 ...

国民能够对领导人表达失望，说明他们可以用公民思维去理性判断领导人的得失。被强权愚弄的朝鲜人民，只会对领导人感恩戴德，而不会失望。但这不代表， 金三比奥朗德更勤政。

民主国家的国民的确对选举已经习以为常，但是，他们绝对反对独裁。他们可以不去投票，但是如果让他们去做个没有投票权的愚民，他们绝对不同意。

公民社会有个常识，选出的领导可能有很多污点，但是，如果没有了选举，领导人的污点会更多，只不过国民们知情渠道被大大缩减，很难了解他们的污点。

金三世肯定也会向其国民们 传达民主体制的各种污点，但他的目的并不是寻找更加完善的民主，而是愚弄着国民对强权体制认同。

ede

1号女友牵线3号踢走2号 法总统绯闻似甄嬛传

老亮

还是女友好啊，像口香糖一样，嚼的没有味了，可以吐掉。老婆就惨了，也是口香糖，嚼的没有味了，也不能吐，必须咽到肚子里。

Tresore

总统, 你这么折腾, 你妈知道吗?

"据说", 还把人家肚子给搞大了. 都快4个月了. 当然, 也有人出来"辟谣"了.
可爱的英国人, 把人家的裸照赤裸裸地发出来了.

龚贺

跟几个外国人谈论这个偷情事件，几个美国对奥朗德非常鄙视，甚至义愤填膺，而几个法国人却把它当成个笑话，并借题发挥出一长串段子。个人感觉，男女关系方面，英美国家的公民貌似比法国人要求更严格更严肃。

不过，无论英美法，与朝鲜等国相比，都只有羡慕嫉妒恨了。古代的皇帝无需偷情，后宫佳丽的模样都认不过来。现代国家领导人的私事更是国家机密，谁敢窥探猜疑那就是“不怀好意”“丑化国家领导人”。

Tresore

我倒挺替 Holland  感到高兴的. 因为他偷情, 在一些号称中国人的眼里 都是那么浪漫, 那么先行, 那么洒脱, 那么令人不禁回头...

事实真的如此吗? 法国人真的就这么遵守隐私权, 真的可以放过他, 而把他当作楷模和典范吗?

见过一些戴眼镜的看问题的. 还没见过戴眼镜还如此高调的.

龚贺

Tresore 发表于 2014-1-18 00:05
我倒挺替 Holland  感到高兴的. 因为他偷情, 在一些号称中国人的眼里 都是那么浪漫, 那么先行, 那么洒脱,  ...

金三可以成为朝鲜人民的“楷模和典范”，民主国家的领导永远没有这个福气。

这类丑闻闹通一番很快就过了，法国的选民已经经历多次大选，只会根据自己的利益投票，谁能给他带来更多利益，他就投给谁。

即使道德要求比法国高的美国，克林顿的性丑闻也没有真正影响他的历史定位。国民对政治人物的定位，最终还是看他在政坛上的表现。

龚贺

老亮 发表于 2014-1-17 00:57
还是女友好啊，像口香糖一样，嚼的没有味了，可以吐掉。老婆就惨了，也是口香糖，嚼的没有味了，也不能吐， ...

法国这种社会，还不一定谁是谁的口香糖。萨科齐还是总统任上，他老婆塞西莉亚都能红杏出墙。奥朗德能不能被他女人抛弃，也是个未知数。

Tresore

龚贺 发表于 2014-1-18 00:20
金三可以成为朝鲜人民的“楷模和典范”，民主国家的领导永远没有这个福气。

这类丑闻闹通一番很快就过了 ...

不过. 法国人经过太多次选举, 以至于对选举与自身利益的维护的关系 是越来越看清, 越来越失望了.
如果你现在跟法国人说. 可以通过选举 换人, 换届 可以改变他们状况的, 他们多半会答以苦笑罢了.

选举. 听上去 很美好的样子. 但是法国人似乎已经"审美疲劳"了. 只是还没有别的办法, 否则恨不得丢的远远的去呢.

龚贺

tianyufr 发表于 2014-1-18 02:19
一个小三儿都能惊动“上帝”和关乎民主了，奥朗德先生的拉链很闪光啊 ...

我个人到感觉， 小三问题的确与上帝和民主有关。

古代的法国就是因为信仰上帝，所以国王才一夫一妻。如果国王可以妻妾成群，也就没必要幽会小三了。

现代法国总统小三丑闻可以在媒体公开报道，的确与民主体制有关。金三世有多少女人，朝鲜的媒体也不可能报道，被思想控制的朝鲜国民根本不会相信他们英明伟大的领袖会有污点。

朝鲜国民根本无权监督金三世的同时，却也可能正在对奥朗德的丑闻讥讽。作为旁观者，可能感觉到他们的可悲，但是作为当局者，他们根本就意识不到。

Tresore

龚贺 发表于 2014-1-18 02:28
国民能够对领导人表达失望，说明他们可以用公民思维去理性判断领导人的得失。被强权愚弄的朝鲜人民，只会 ...

幸好 我们的世界, 我们的生活. 我们的体制 并不是只有两个极端可以选择的.
一点自由选举都没有 肯定不行.
完全指望选举, 也往往行不通.

当我们指出独裁的问题时, 也许会被间接认为是为了向往有自由选举.
但是, 当我们指出自由选举有缺陷时, 不见得就是赞成独裁.

就像 有人一直表白的, 我批评自己的祖国, 家乡, 不见得就是不爱她.