谈论下 法国2014年税收财政法案 新规 - 个人税务篇

beatrixfifi

dlyz 发表于 2013-11-9 15:26
说mutuelle的存在是医疗浪费的重要途径，我本来意思是说任何全包揽的政策，比如100%报销，都不利于调动个 ...

我没说偷税漏税是公务员的责任,但他们在其位不某其政也是很让人火大。顺便回答你昨天关于电费也说看不懂我的解释:电费里不单是你的消费,还有abonnement不是,那种HP HC的电费合同的abonnement比tarif de base的要贵,然后电费单价上HC的价格便宜,但HP的价格要高于 tarif de base,况且HC只有8个小时,所以如果取暖和热水不是用电的而选择HP HC的合同并不划算,EDF也一般不会给你推荐这种,因为这两项基本占消费的百分之50,而且是晚上用得比白天多。

dlyz

beatrixfifi 发表于 2013-11-9 17:41
我没说偷税漏税是公务员的责任,但他们在其位不某其政也是很让人火大。顺便回答你昨天关于电费也说看不懂 ...

关于电费，我的说法如下:
HP HC的电费合同的abonnement比tarif de base的要贵，这个你说的对。
然后电费单价上HC的价格便宜,但HP的价格要高于tarif de base，这个前半句对，后半句不对，因为HP和普通单价一样。
况且HC只有8个小时,所以如果取暖和热水不是用电的,并不划算,因为这两项基本占消费的百分之50,而且是晚上用得比白天多。这个我认为你的逻辑混乱，难于推导出正确合理的结论。
首先，取暖不能等到属于那8个小时才用电，其它时间挨冻吧？所以HPHC不适合于取暖用电。
另外，关于晚上和白天的区分。最需要取暖的时间段是上半夜，而HC通常在下半夜。
事实上，HC只对使用电热水器，那种称CUMULUS并且带自动定时控制的才有意义。

beatrixfifi

dlyz 发表于 2013-11-9 16:00
关于电费，我的说法如下:
HP HC的电费合同的abonnement比tarif de base的要贵，这个你说的对。
然后电费 ...

你可以去edf网站上看,HP的价格是高于tarif de base的。关于暖气烧的问题,我说晚上烧得多对于白天不在家的人,逻辑哪里出问题了?而且烧电的人更加注意不在家降低甚至关掉暖气,如果热水也是电的,就非常适合HP HC。我其实觉得前面一个人说他们家烧气的也能用这种电费的不可思议。

宝石花

dlyz 发表于 2013-11-9 14:54
1- 公司强制员工购买的东西，怎么还能心甘情愿呢？
2- 强制购买，表面上貌似提高了员工福利，实质是老板 ...

我听说过有夫妻2都是CADRE，被公司强制买了家庭MUTUELLE，也就是说，每个人都有2份MUTUELLE。根本没用，但是钱也扣了。以后除了扣钱，还要交税，有够悲催。
我家就因为纳税高而常常请不必要的假。也就是说，没任何事情，就为了少上班，少拿点工资。
有加班的话，能推就推。不过发现法国人也是死后不肯加班，结果只好几个同事被迫轮流加。一加班就算计着之后再请假，做到不要让总工资数高上去。
现在养家压力比较大，所以坚持保留一份CDI，其实蹲家里不上班的想法已经不止一次了。

游之蓝城

ls说的例子  代表了相当一部分双职工 初级cadre家庭的想法，
那种情况下 大概会分化为 两条路，
一条是 咬咬牙继续辛勤工作，积极 往高处走， 能多一点是一点， 到处找些投资， 憧憬着十年二十年后还清贷款  再喘口气。
另一条路是 松下劲来 往下走， 反正饭碗够铁， 工资神马的就不争取了， 能 放假就放假， 能享受就享受，  生活水平 到头来也差不多， 以后其实也不会没保障。

真是两难啊 ！ 你， 的选择又会是什么呢?

宝石花

游之蓝城 发表于 2013-11-12 18:15
ls说的例子  代表了相当一部分双职工 初级cadre家庭的想法，
那种情况下 大概会分化为 两条路，
一条是  ...

呵呵
我的选择是 逃匿
不过不止我们这么想啊，很多本地法国人也想跑啊。
国外的工作没以前好找了，
先骑着法国的驴，找着其他国家的马吧。
也考虑过，再被逼下去，到忍无可忍的时候，驴也不要了，直接跑路！！！

dlyz

太形象了，骑驴找马、、、

中国不知道算什么，肯定连驴都不如，不然早打回去了，又没有身份的困扰。

果子狸69

对于非工资收入者 (commerçants, artisans, profession libérale), 用于mutuelle 的支出是不重新归为收入的，这就是 loi madelin 的规定。左派执政并没有废除这一个自由派的法律规定。结论就是，如果你想把 mutuelle 从收入中扣掉，就应该去注册一份自由职业，然后由自由职业的账本来付 mutuelle. 举个例子，我在养老院是拿公务员的工资，但我不买养老院 mutuelle。我自己注册一个自由行医的帐户，每星期就替一个老医生干1天，就是所谓的 remplacement. 然后我用自由职业的收入来买 mutuelle, 根据马德兰法，支付的 mutuelle 费用被排除在自由职业的净收入之外。所以比拿工薪的要合算。当然，这样做的前提就是，第一，自己要具备开业的资格并找到一个合适的 remplacement 项目，第二是拿工薪的工作机构不强制你购买它的 mutuelle.

Contrairement aux contrats de retraite et de prévoyance, il n’y aucun inconvénient à retenir son contrat de mutuelle santé dans le cadre fiscal de la loi Madelin. Les cotisations sont déductibles dans tous les cas, et les remboursements des frais de santé sont faits directement sur le compte personnel de l’assuré sans réintégration fiscale. Pour plus d’informations sur le contrat mutuelle Madelin, vous pouvez contacter, sans engagement, un de nos professionnels de la Loi Madelin. Trouvez la Mutuelle TNS ou un autre type de contrat Madelin qui répond le mieux à vos besoins!

http://www.loimadelin.com/les-contrats-madelin/mutuelle-madelin

Agate

果子狸69 发表于 2013-11-12 20:18
对于非工资收入者 (commerçants, artisans, profession libérale), 用于mutuelle 的支出是不重新归为收入 ...

profession libérale要交的税也不少吧？不知跟收入是个怎么个算法？一直想去注册个自由职业，又怕收入不多，还够不了要交的税。。。

果子狸69

首先自由职业要交一些社会基金，Urssaf, retraite complémentaire, prévoyance, mutuelle, 然后要交职业保险 assurance de responsabilité civile professionnelle, 以及企业地税 contribution foncière des entreprises.毛收入减去这些 cotisation 为税前收入，然后再交所得税 impôts sur revenus.

dlyz

果子狸69 发表于 2013-11-12 21:18
对于非工资收入者 (commerçants, artisans, profession libérale), 用于mutuelle 的支出是不重新归为收入 ...

外下楼，纯属好奇，
医生应该属于fonctionnaire hostpitalier吧？
你们被允许从事第二或N职业吗？
还是你是部分工的公务员？

鸟鸣山更幽

游之蓝城 发表于 2013-11-12 18:15
ls说的例子  代表了相当一部分双职工 初级cadre家庭的想法，
那种情况下 大概会分化为 两条路，
一条是  ...

体力脑力跟得上，选前者。

哪天做不动了，身体各方面走下坡路了，选后者。

鸟鸣山更幽

游之蓝城 发表于 2013-11-12 18:15
ls说的例子  代表了相当一部分双职工 初级cadre家庭的想法，
那种情况下 大概会分化为 两条路，
一条是  ...

前面一条是进路，后面一条是退路，好在前后都有路走。

果子狸69

dlyz 发表于 2013-11-12 21:13
外下楼，纯属好奇，
医生应该属于fonctionnaire hostpitalier吧？
你们被允许从事第二或N职业吗？

在公共卫生机构当 temps partiel 的 praticien hospitalier 的前提下，向 ordre des médecins 申请 autorisation de remplacements libéraux 就可以兼职了。并且，在有的医院里也可以做私人门诊 consultations privées 的，只是要限制时间，使两种 régime 的时间总数不超过全职或等于全职就行。当然全职的工薪医生是不能兼职的。

鸟鸣山更幽

游之蓝城 发表于 2013-11-12 18:15
ls说的例子  代表了相当一部分双职工 初级cadre家庭的想法，
那种情况下 大概会分化为 两条路，
一条是  ...

年轻的时候多开几条活路，年老的时候就不会被堵死在一条死路里。

想起鲁迅形容的词，为了生计到处奔波。。。我们也是为了生计早出晚归。