外蒙古自古以来是谁的领土 ？

shizijia

外蒙古是卖国贼蒋介石丢掉的，为了斯大林能承认他

浪子春秋

你自己能正面回答这个问题吗？

果子狸69

shizijia 发表于 2013-7-22 15:13
外蒙古是卖国贼蒋介石丢掉的，为了斯大林能承认他

你说得太棒了，蒋介石这个卖国贼，把本来就不属于他的外蒙古出卖给伟大的革命导师斯大林。从此蒙古人民就摆脱了地主军阀的黑暗统治，走上了社会主义的康庄大道。你应该感谢蒋介石啊。如果他不是卖给革命家，而是卖给反动派的话，那蒙古人民就遭殃了。

橙色路灯

何止外蒙，海参崴库页岛等大片领土都被北极熊直接抢去了，现在的爱国教育里能看到反抗北极熊侵略收复故土吗？北方大片国土被俄国人占着，却鲜见反俄的群体。这就是苏俄通过培养徒子徒孙进行侵略扩张的效果。

中国历朝历代的版图都不一样。疆域是由国力决定的，即使独裁君王主观上也不希望丢失领土。外蒙事件和中东路事件，都体现出国力的决定性因素，唯一一个奇特现象就是，同为中国人的共产党人，却在中国政府与苏俄政府争夺的过程中支持苏俄一方。中东路事件时他们提出“武装保卫苏联”，二战末期中国政府批评英美与苏联密约外蒙问题，中共却公开支持外蒙独立加入共产的苏联。二战后的中国媒体，无论是官方还是民间，都对苏联分裂外蒙和霸占北方领土愤慨，红色及左派媒体却大力鼓出外蒙独立倒像苏联是明智选择。中共建政后的官媒仍然在宣扬外蒙脱离中国倒像苏联是正确选择，一直到苏联出现批判斯大林浪潮时。客观被迫和主观支持，两者的性质完全不同。

八国联军侵华之后，中国政权实质已经分崩离析，仅仅是一个摇晃的虚壳。中央政府对中原地方政权都无法实质控制，更妄谈外蒙。面对强悍的北极熊，清末和民国政府都没有力量真正统治外蒙，这是当时的历史事实，但是，这2个政府都在与北极熊做斗争，痛苦挣扎，而共产党人却在支持外蒙独立，这也是历史事实。1949年中共建政后，宣称废除前朝的一切对外条约，却不包括外蒙和库页岛等苏联控制的北方区域。

外蒙是如何独立的？关键是苏俄。他一方面依靠其强大武力入侵驻军外蒙扶植代理人，同时又通过在中国内陆扶植共产党徒暴力反*政府，制造内乱。没有苏俄扶植的共产内战，单凭他在外蒙扶植也很难实现其目标。

中俄是历史宿敌，也是占领中国领土最多的国家，但是，他们却通过输出共产奴化教育，打断了中国人的脊梁骨。外蒙独立和香港租借，都是当年列强凭借其强大国力强加给我们中国的。提到香港殖民大家会联想到英国侵略鸦片战争，提到外蒙独立却没有把把矛头主要指向苏俄。苏俄的奴化教育输出远比英国强大。

一个地区独立的关键性一步就是与原宗主国建立正式外交关系，换图勘界。只要两者没有建立国与国的外交关系，这种独立就不算完成。虽然中共政权比较积极的与外蒙建立了正式外交关系，修改地图，正式承认其独立国家地位，但是，民国政府并没有与之建立外交关系。这或许是我们中华民族将来收复外蒙最后的一个法理基础。

shizijia

果子狸69 发表于 2013-7-22 16:52
你说得太棒了，蒋介石这个卖国贼，把本来就不属于他的外蒙古出卖给伟大的革命导师斯大林。从此蒙古人民就 ...

对于象蒋介石这种人家要5块他给人家10块的下贱丢人现眼的做法，我本人觉得骂他还词穷呢！我也不认为斯大林是什么伟大的革命导师，但比蒋介石强太多，至少他曾让前苏联人民感到荣耀。至于外蒙古人民是不是象你说的那样自此走上社会主义的康庄大道，我持否定看法。

果子狸69

shizijia 发表于 2013-7-23 12:35
对于象蒋介石这种人家要5块他给人家10块的下贱丢人现眼的做法，我本人觉得骂他还词穷呢！我也不认为斯大 ...

是啊，蒋介石把整个中国大陆都给 Chairman Mao 了。

果子狸69

橙色路灯 发表于 2013-7-23 10:49
何止外蒙，海参崴库页岛等大片领土都被北极熊直接抢去了，现在的爱国教育里能看到反抗北极熊侵略收复故土吗 ...

  美国太平洋军队指挥部宣布，海军陆战队将成为“可汗探索”国际军演中的组织者之一。该演习将于8月3日至14日在蒙古国境内举行。俄罗斯科学院远东所副所长谢尔盖·卢贾宁认为，对美国来说，演习的国际化是重要的因素，这一点在今年军演中尤其突出。也就是说，本地区一些国家以及和美国政治上相近的国家将参加演习。

       1991年后，蒙古国对自己的外交政策进行了显著的调整。在传统伙伴国 – 俄罗斯和中国基础上增加了以美国为首的“第三势力”，其中包括日本、韩国、东盟国家和欧盟。蒙古国政治领导层、尤其是民主党代表，在极力地发展“第三方向”。而民主党人士额勒贝格道尔吉在6月份总统大选中获得了胜利。蒙古国军人参加西方集团在伊拉克、阿富汗及其它“热点”地区的行动。也许，美、蒙之间加强伙伴关系的战略在其总统第二任期内将得到强化。


       乌兰巴托和“第三邻国”相互协作的范例之一是在蒙古国草原上举行的“可汗探索”国际军演。这是一种半军事、半民间特色的演习，美国方面常常将其称为人道主义和维和行动。一些专家认为，华盛顿在最近一些年试图强化这种演习中的军事成分，并赋予其国际化特色。从美国的利益角度看，英国、日本、印度、澳大利亚、加拿大、德国和韩国参加演习是符合逻辑的。看来，其目的在于，随着时间的推移，华盛顿能够使蒙古国领导层相信，有必要在其领土上以某种形式建立美国或北约军事基地。


http://radiovr.com.cn/2013_07_20/229115358/

橙色路灯

shizijia 发表于 2013-7-23 11:35
对于象蒋介石这种人家要5块他给人家10块的下贱丢人现眼的做法，我本人觉得骂他还词穷呢！我也不认为斯大 ...

要5块给10块，这种不符合情理的行为，只会存在于政党斗争政治宣传中，比如现在民进党骂国民党“卖台”，比如当年中共宣传正在与日军殊死搏斗的国军不抗战。普通老百姓就别跟着入戏了。

红朝是在推翻老蒋基础上建立起的政权，我们从小的教育及媒体宣传中自然会缩小其功绩而夸大甚至捏造其罪恶。但随着社会大环境的开放，中国人对毛和蒋那代人物的评价也在发生着变化，几十年后或许会更加理性评价。

法国二战都亡国了，可是他们仍然可以大胆的纪念二战胜利。因为他们的政党上台是由现在的选民决定，而不受二战历史影响，二战最终胜利的荣誉属于全体法国人。中国只会纪念七七事变而少有纪念抗战胜利，因为七七事变是民国受辱，而二战胜利是民国的荣耀。

中国自鸦片战争以来，遭遇了无数次外敌入侵，大规模的就有两次鸦片战争，甲午战争，八国联军，以及二战日军侵华。其中，日军的这次侵略，其规模和强度超越了近代历次列强入侵的总和。近代以来，几乎每次战争我们的中央政府都投降了，割地赔款。然而，近代以来最大规模的一次外敌入侵，日军侵华，老蒋政府却坚持到了最后，即便迁都也没投降，并且光复了台湾，为我们赢得了一个联合国创始国和常任理事国地位，惠及子孙后代。中国在遭受百年被侵的羸弱时期，外有列强挤压内有苏俄扶持的中共搅局，能够坚持到抗战胜利，已经是中国近代史的一个奇迹。如果国民政府像清政府应对八国列强一样起初草率宣战而事后又急于投降，即使最终日本被美国打败了，我们中国也将跟朝鲜一样被美苏瓜分，而不可能拥有一个世界五大国的常任理事国地位。

苏俄自清末以来的确比中国强大，而且长期以来就通过各种方式分化中国。有俄国人仇恨斯大林，有俄国人仰慕斯大林，但作为一个中国人，我感觉老蒋比斯大林伟大的多。老蒋维持住了一个危局，自鸦片战争以来首次以五大国地位站上国际舞台，而斯大林时刻以卑鄙手段残害中国。