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大手捏扁的人生 发表于 2013-5-28 05:29
离婚是我提的,到现在还没有回音。的确不知道孩子爸爸会不会同意。
大家说孩子离开我去爸爸那里会有心理伤 ...

没工作不会法语还是在中国好,但你因为什么食品安全,环境问题送走儿子说是爱他其实不是爱,国内这么多孩子生活也没见什么不好。大家说送给爸爸会伤害孩子的前提是你独自让孩子和你一起在中国生活几年,然后唰,把他送去法国他爸处,孩子这么久没和爸爸相处过,你放下孩子,走了,孩子怎能不受伤呢?
2013-5-28 05:51:01

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一个没妈的孩子,就算是个王子,也快乐不到哪去
2013-5-28 09:03:35

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大手捏扁的人生 发表于 2013-5-28 05:30
离婚是我提的,到现在还没有回音。的确不知道孩子爸爸会不会同意。
大家说孩子离开我去爸爸那里会有心理伤 ...

要是我,想到不想,都不会有抛弃自己的骨肉的一丝念头。

说真的,你孩子的爸只能说是贡献了一个精子,他有给孩子换过尿片?喂过奶,病了照顾他担心他??。。。。。。。

你这种情况,就是自私。当初自私的把他生下来,现在自私的把他抛弃。

你要真为了孩子,还不如彻底放弃孩子,给那些真心爱孩子的夫妇收养,这样给孩子一个健康健全的家庭。

相信孩子照样可以很幸福,很正常。
2013-5-28 09:06:26

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放弃抚养权就是放弃宝宝吗?何况我提到它的前提是不让宝宝在中国呆一辈子。大家都明白中国是什么样子。
宝宝需要父母的爱,我只是寻找对宝宝最好的办法。
有些妈妈的话,其实是针对放弃宝宝的做法,不是我的想法。
2013-5-28 14:13:54

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大手捏扁的人生 发表于 2013-5-28 15:13
放弃抚养权就是放弃宝宝吗?何况我提到它的前提是不让宝宝在中国呆一辈子。大家都明白中国是什么样子。
宝 ...

Divorce et garde des enfants

Garde des enfants : les parents le plus souvent d'accord sur la résidence habituelle
divorce garde enfants père"La question de la résidence se pose assez rarement lors des divorces" informe Véronique Léger, Secrétaire nationale de l'Union Syndicale des Magistrats (USM), ancienne juge aux affaires familiales (JAF) à Carpentras. "Dans 75 % des cas, les enfants sont confiés à la mère. Mais sur ces 75 %, 80 à 90 % des pères sont d'accord pour que le lieu de résidence habituelle soit le domicile de la mère" souligne-t-elle. Autant dire que dans la grande majorité des cas, la séparation et l'attribution de la garde se passent dans de bonnes conditions.

D'ailleurs, les chiffres officiels confirment le vécu de l'ancienne juge des affaires familiales. D'après l'Insee, 85 % des familles monoparentales (soit 1,76 millions de familles) sont composées d'une mère et de ses enfants1. Et bien souvent, ces familles monoparentales le sont à la suite d'une séparation des conjoints : selon une enquête de 1999, 9 familles monoparentales sur 10 le sont parce que les parents vivent séparément2.

Parfois et heureusement moins souvent, il arrive tout de même que des désaccords interviennent concernant la garde de l'enfant. "D'après mon expérience et celles de collègues, dans environ 10 à 15 % des cas, le père et la mère ne sont pas d'accord et veulent chacun avoir la garde principale de l'enfant. C'est là qu'on va chercher l'intérêt de l'enfant pour prendre une décision" précise Véronique Léger.

Garde des enfants: une décision judiciaire motivée par le bien de l'enfant
Lorsque les parents sont en conflit et que les deux veulent que leur foyer soit la résidence habituelle de leur(s) enfant (s), "le seul critère de décision des juges aux affaires familiales est l'intérêt de l'enfant et pas une volonté d'égalité entre le père et la mère" insiste Véronique Léger. "Si un petit enfant montre qu'il est très attaché à sa mère, qui assure le quotidien (par exemple une maman qui travaille à temps partiel pour s'en occuper ou est en congé parental), nous ferons le choix de la résidence de la mère car cela est dans l'intérêt de l'enfant" explique-t-elle.
Pour aider les juges aux affaires familiales à prendre leur décision, plusieurs mesures sont possibles : il y a d'abord des mesures pour régler le litige, c'est-à-dire la médiation familiale. "La médiation familiale a pour objectif de rétablir le dialogue entre les parents afin qu'ils trouvent eux-mêmes des solutions concrètes pour la garde des enfants" explique Véronique Léger. Si les parents arrivent à un accord, le juge des affaires familiales homologue celui-ci.

Autres mesures possibles : des enquêtes sociales, psychologiques et psychiatriques, et des mesures d'expertise quand le conflit est très important. "Ces mesures d'expertise nous permettent de mieux voir à quelle situation on a affaire, de voir quels processus psychologiques sont en œuvre, si l'un des parents a une emprise sur l'autre ou sur les enfants" indique Véronique Léger. "L'avis d'un psychologue ou d'un pédopsychiatre est important pour voir quelle est la position de l'enfant par rapport à ses parents : démontre-t-il un attachement plus prononcé pour l'un ou pour l'autre ?" s'interroge Dominique Brunet, psychologue clinicienne et psychothérapeute (à Bourges, 18).

Garde des enfants: les pères (ou les mères) en souffrance
"Le débat actuel porté par les papas reflète une évolution de la société : les pères tiennent une plus grande place auprès des enfants, sont plus investis dans leur éducation" souligne Véronique Léger. Mais là, la réalité des chiffres peine à refléter cette évolution sociétale : la part des hommes à la tête d'une famille monoparentale est-elle passée de 20 % en 1968 (époque à laquelle les familles monoparentales se créaient le plus souvent à la suite du décès précoce d'un des deux parents) à 14 % en 1990. Pire, en 2005, ce pourcentage s'est à peine élevé pour atteindre 15%1.

"Dans ma pratique, je vois de plus en plus de jeunes papas qui développent des capacités affectives et émotionnelles comparables à celles des mamans" confirme Dominique Brunet. "Cependant, la demande de ces pères est une demande d'égalité et ce n'est pas ce qui doit primer dans le choix de la résidence habituelle" ajoute l'ancienne juge des affaires familiales. "Les juges aux affaires familiales ont bien conscience que les papas sont de plus en plus présents mais comme on ne peut pas couper les enfants en deux, l'un des deux parents va forcément se sentir lésé" indique-t-elle. "Si un parent n'a pas la résidence principale, cela ne veut pas dire qu'il est un mauvais parent, c'est que la justice a tenté de prendre la meilleure décision possible dans l'intérêt de l'enfant" rappelle Véronique Léger.

Quid de la résidence alternée qui permettrait l'égalité ? En effet, le principe de ce mode de garde est simple : les enfants vivent la moitié du temps chez la mère et l'autre moitié chez le père. Très en vogue depuis une dizaine d'années, il concerne aujourd'hui 15 à 20 % des enfants de parents divorcés (le plus souvent dans des grandes villes). "Le juge aux affaires familiales ne peut pas proposer la résidence alternée si les parents n'en parlent pas" indique Véronique Léger. "Par contre, si l'un est pour une résidence alternée et l'autre contre, nous pouvons mettre en place une résidence alternée à titre d'essai et faire un bilan avec les parents et les enfants 4 à 6 mois après pour voir comment cette situation est vécue, notamment par les enfants" indique-t-elle. "Là encore, l'avis du psychologue est nécessaire : la résidence alternée n'est bien pour un enfant que si celui-ci a un attachement identique à ses deux parents" insiste Dominique Brunet.

Aux parents d'accepter ce qui convient le mieux à leur(s) enfant(s), en n'oubliant pas de faire intervenir si besoin un psychologue ou un pédopsychiatre pour les aider à prendre la bonne décision, de façon dépassionnée... Toujours est-il que la réalité est telle qu'en cas de séparation, ce sont bien souvent les mères qui obtiennent la garde des enfants ; même s'il ne s'agit pas là d'une sorte de régime de faveur qui leur serait accordée mais d'une décision - collégiale ou juridique - pour favoriser le bien-être et le bonheur de l'enfant. Ce qui n'exclut pas le père dans l'éducation de ses enfants, il faut simplement trouver un nouvel équilibre.

2013-5-28 14:32:06

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如果你放弃抚养权 ,你还有探视权, droit de visite,不过如果男方不让你探视, 你只能通过法律手段来解决这个问题, 而且现在这种情况越来越多。
2013-5-28 14:34:07

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Divorce : le droit de visite de moins en moins respecté

Alors que les plaintes pour non-représentation d'enfant augmentent, leur condamnation par la justice reste encore marginale.


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Voir la collection1/5Louis n'a pas revu ses 5 enfants depuis neuf mois. Malgré la loi qui impose à son ex-épouse de lui confier la fratrie selon une alternance classique de week-ends et de vacances, impossible pour ce père de famille d'exercer son droit d'hébergement et de visite. Plaintes et procédures en tous genres n'y font rien. Une impunité «judiciairement scandaleuse et psychologiquement destructrice», s'indigne ce responsable commercial qui, à court de recours, a monté un comité de soutien sur Facebook.

Comme lui, pères et mères sont de plus en plus nombreux à vivre cette rupture brutale que la justice qualifie de non-représentation d'enfant (NRE). Près de 150.000 dépositions pour soustraction ou non-représentation sont enregistrées chaque année en France dans les services de police et de gendarmerie: 26.083 plaintes en 2009, contre 22.724 en 2001 (plainte P53, selon la nomenclature administrative), et plus de 120.000 mains courantes. Une augmentation inversement proportionnelle aux condamnations puisque seules 892 ont été prononcées par la justice en 2009, le reste étant classé sans suite. Ce paradoxe est d'autant plus fort que la loi est sans équivoque: «Le fait de refuser indûment de représenter un enfant mineur à la personne qui a le droit de le réclamer est puni d'un an d'emprisonnement et de 15.000 euros d'amende», énonce l'article 227-5 du Code pénal.

Selon Olga Odinetz, présidente de l'Association contre l'aliénation parentale (Acalpa) et formatrice sur la non-représentation d'enfant auprès des officiers de police judiciaire de Fontainebleau, «la réponse pénale couvre 16 à 18% de la réalité des situations, estime-t-elle. Et elle se traduit essentiellement par des rappels à la loi, des médiations, des mesures éducatives, un peu de sursis et seulement 0,6% d'incarcération».

«Pas de politique globale»
Le cas de Mathilde fait partie de ces rares exceptions. L'an dernier, le procureur en charge de ce dossier «exemplaire de multirécidive» l'a envoyée trois mois en prison. «Il n'y a que des réponses individuelles, et donc très diverses, des juges aux affaires familiales et pas de politique globale», déplore Agnès, psychologue d'un centre de médiation pénale. Si les magistrats font respecter la loi sans mal dans tant d'autres champs, pourquoi ont-ils autant de difficulté à la faire appliquer dans la sphère familiale? «La première raison est qu'il est très difficile de qualifier les preuves dans ce domaine où l'on peut aussi bien porter plainte pour dix minutes de retard que pour enlèvement parental, explique Olga Odinetz. Pas évident de déterminer si la plainte est recevable ou s'il s'agit d'allégation.»

Surtout, l'engagement direct de poursuites avec l'intervention des forces de l'ordre n'apparaît pas toujours comme la solution la plus adaptée au règlement de ces difficultés, dans la mesure où l'intérêt de l'enfant commande d'essayer de rétablir les relations entre les parents. C'est du moins la pensée du ministère public qui privilégie souvent la restauration de ce dialogue. Au risque, dans des situations inextricables et qui se prolongent, de commettre un déni de justice. Enlisement inacceptable pour Me Christine Ravaz qui, pour une cliente privée de ses enfants durant seize ans, a obtenu deux condamnations de la France dans la même affaire par la Cour européenne des droits de l'homme. «Faute lourde» et «déni de justice», a tranché la Cour européenne en 2006 et 2010. «Je la ressaisis demain pour un autre dossier, déplore l'avocat qui ne compte plus les cas. En France, on continue de considérer que les non-représentations d'enfant sont un degré moindre dans la hiérarchie des fautes alors que ces ruptures font des dégâts considérables sur la santé psychique et le devenir des enfants.»

2013-5-28 14:34:41

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如果父母离婚后孩子由一方抚养,另一方有探视权,比如每月一次,但是其中一方不按时探视,那么探视权会不会收到影响呢?
shizijia
2013-5-28 15:27
他们在中国结婚,lz的意思是以后基本交给父亲抚养。她在国内也不可能常到法国去看孩子。 
2013-5-28 14:42:41

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liliboulay 发表于 2013-5-28 15:42
如果父母离婚后孩子由一方抚养,另一方有探视权,比如每月一次,但是其中一方不按时探视,那么探视权会不会 ...

他都不来按时探视了,影不影响还有什么关系么。
我认识个法国人,男的,自己女儿半年都末有来看过,也没打个电话。
现在和现任女朋友也有了孩子,居说又要分手了,因为又在外面有情人。
我觉得这样的人好恶心 也不怕报应 自己既然想玩,就不要生孩子。孩子真是无辜
2013-5-28 15:37:50

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大手捏扁的人生 发表于 2013-5-28 15:13
放弃抚养权就是放弃宝宝吗?何况我提到它的前提是不让宝宝在中国呆一辈子。大家都明白中国是什么样子。
宝 ...

你放弃抚养权,你能来法国看孩子的频率多高?
1年2次,2年1次??
这远远不够。

孩子3岁,4岁,15岁,都需要父母的照顾。
说心里话,你觉得那个所谓的爸爸能对你孩子有多少照顾??

可怜的只有孩子。我不能想像一个刚开始懂事情的小孩突然离开妈妈,那种感觉有多绝望!

如果你想再嫁,如果那个男人爱你这个人,为什么不能接受你的孩子呢?
不要孩子的妈妈,你不是第一个,也不是最后一个。
全在乎你怎么做。


我想其实你自己都有了决定。只不过三思,为了孩子。
2013-5-28 16:28:51

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伶俜 发表于 2013-5-27 11:11
既然大家觉得我说的对,是这么回事儿,那就多说几句。为啥会这样?!
a. 国内有传统思想的偏见。拖油瓶这个 ...

你说的还仅是社会上的外部原因。最关键的内部原因:是有些国内的姑娘坚定的认定自己的幸福来自于所嫁的男人,而靠自己不能够直接得到。这也可以解释为什么有那么多的姑娘愿意当小三,不过换个角度,她们也是再争取自己的幸福。
回到发贴的这位姑娘,我觉得她仅仅觉得自己有责任对自己的孩子好,应该没什么感情因素。很正常,国内都是老人帮带的孩子,现在好些人就记着自己是爹妈,要给娃花钱而已。如果是自己带的,不可能有她这种想法。
lz现在应该还是期望下一个男人能带给她幸福,也愿意就自己当妈的责任上牺牲带几年。只是我怎么都没有看出有母子亲情。
那啥,既然这么理性,我也不废话了:加油!祝lz下一次能找个好人家把自己卖个好价钱!
ete2012
2013-5-28 16:52
+11111111 
2013-5-28 16:46:25

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到现在宝宝爸爸还没回答离婚的要求,也许根本离不了。
大家都觉得孩子应该跟着妈妈,其实我也应该知道大家会怎么想,尤其是在都是妈妈的地方。
我也不想辩解了,反正当妈妈如果不跟着孩子是怎么也不会被谅解的。
虽然我也试着说过,我自己有很严重的心理问题,非常不快乐,让出孩子的前提是让他在法国有更好的生活质量和发展,但大家都觉得这些是小事。大家都强调母爱,为什么父爱一点都不重要?如果孩子跟我,我一定要他爸爸每年来看他,孩子如果跟他爸爸,我会要求他爸爸带他回中国来看我。
2013-5-28 17:11:34

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本帖最后由 liliboulay 于 2013-5-28 18:38 编辑
大手捏扁的人生 发表于 2013-5-28 18:11
到现在宝宝爸爸还没回答离婚的要求,也许根本离不了。
大家都觉得孩子应该跟着妈妈,其实我也应该知道大家会怎么想,尤其是在都是妈妈的地方。
我也不想辩解了,反正当妈妈如果不跟着孩子是怎么也不会被谅解的。
虽然我也试着说过,我自己有很严重的心理问题,非常不快乐,让出孩子的前提是让他在法国有更好的生活质量和发展,但大家都觉得这些是小事。大家都强调母爱,为什么父爱一点都不重要?如果孩子跟我,我一定要他爸爸每年来看他,孩子如果跟他爸爸,我会要求他爸爸带他回中国来看我。

这个不是你要求就行的。 假如孩子的爸爸获得了抚养权, 你有探视权,但是你不去探视是你的事情, 孩子的爸爸可能出于不想出路费或者什么其它原因不送孩子去国内看你,这样你的探视权有可能因为你没有按时探视被剥夺。


liliboulay
2013-5-28 18:25
就算他有这个时间,有这个精力,也有这个财力,他会愿意用他的时间、精力和财力去为一个抛弃他的女人服务吗? 
大手捏扁的人生
2013-5-28 17:59
我这么说是因为法国人一年有几个月的假,国内没有那么长的假 
大手捏扁的人生
2013-5-28 17:57
我这么说是因为法国人一年有几个月的假,国内没有那么长的假 
大手捏扁的人生
2013-5-28 17:57
我这么说是因为法国人一年有几个月的假,国内没有那么长的假 
大手捏扁的人生
2013-5-28 17:56
我这么说是因为法国人一年有几个月的假,国内没有那么长的假 
大手捏扁的人生
2013-5-28 17:56
我这么说是因为法国人一年有几个月的假,国内没有那么长的假 
2013-5-28 17:35:51

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我觉得,你要在法国生活下来,只有一个问题,就是你没工作,只要这一个问题解决了,其他都好说,你可以跟孩子生活在一起,孩子从小到大也不会被其他小孩歧视,你带着孩子,以后都不耽误你再找对象。如果你要是回国了,问题就多了,离婚的女人不好找对象,带孩子的更不好找,或许只能凑合着找个一起过着,孩子要让别的小孩歧视背后说三道四,都会影响他健康成长,或者你让孩子跟他爸,以后他爸再婚了,你也再婚了,他爸不可能送孩子来给你看,你也不可能放下新的家庭或许还有新的孩子,去看你这个孩子,基本上以后你们就没机会再见面了。
2013-5-28 17:52:42

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我正在和宝宝爸爸谈,他不同意离婚,要我相信他,我不知道如何相信他。
我想提议分居,用时间让他证明他。
2013-5-28 17:52:45

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