自强是人生的第一堂课

comiscience

自强还写那么多字。。反正我是不够强。。

许墩墩

还是惰性太强

pyreg4

楼主比较偏激，有点恨铁不成钢的感觉，中国人喜欢绕困难，你的这图我见过好多次，但遗憾的说，我认为中国人还是自强不息的，很多留学生家里都不是很富裕，而且三个月房租一般是在最后退的，没有住满三个月，看住房合同是如何写的，如果必须住满三个月，那就没有办法了，不过三个月房租也是一笔不小的数目，人家争取回来也不可厚非，作为中国人应该多体谅中国人的难处，那些公派留学，项目交换生，国内一流大学毕业，交换来法国读研读博，学校有房提供，有奖学金，就助学金，自然能自强不息，智商高，学历高，不怕找不到好工作，情商高，自然不怕做生意，有些问题是国内应试教育体系决定的，我个人毕业于法国名校，国内也是重点大学毕业，高考也有630分，虽然和清华，北大有差距，但个人认为读书还是可以的，现在也在法国知名垄断企业上班，工资待遇也不错，你说的那样的学生其实是教育体系的结果，中国当年教育高考我95年是4个考一个，教育设施和教育方法落后，没有足够大学教育资源和师资力量保证素质教育，毛杀了那么多知识分子，我父亲那样的文革前大学毕业的教授，工程师，国家级科学家的人没有多少，天行健，男儿当自强不息，王守仁要大家知行合一，现在正当其时，自强源于自信，你眼中的学生不自信而已，当不代表大部分留学生都不自强，人各有所长，当扬长避短，论历史文化，法国历史法国同学无人能和我匹敌，论哲学思想他们也几乎不是我对手，当年奥运会期间，因为西藏问题，他们和我争论，无不哑口无言，法国普通大学的学生个人能力我认为比工程师大学的学生差很多，但他们是不是工作就比他们差了，我看不一定，天下英雄不问出身，在国外，大家都有困难，大家应该团结，能帮别人就帮一点

DavidDuan

pyreg4 发表于 2013-1-9 11:38
楼主比较偏激，有点恨铁不成钢的感觉，中国人喜欢绕困难，你的这图我见过好多次，但遗憾的说，我认为中国人 ...

你好，你的回复很有深度，不过我不是很赞同你最基本的观点，首先我没有觉得我所写的是一篇偏激的文章，你说的那些都很有道理，但是你大段大段的都在说自己，我认为任何一篇文章都有目标人群，也就是会去讨论一种普遍现象或者个别现象，而我认为我所讨论的是通过我所看到和经历的事情有感而发的。你的回复写的很好，但是我觉得你其实没有看懂我的文章真正的含义所在。
首先我想说的自强并不是不团结，这点希望你能够清楚，你说了那么多的所谓的自强，都是中国式的自强，无非就是努力学习，争做人上人之类的，这点从你后面对于自我的表扬部分可以看出。但是我这里说的自强，是一种思维的转换，我强调的是如果独立思考，如何变得智慧，而不是如何像竞赛一般的努力，这不是我文章里所说的，我也没有认为所有的中国留学生都很差，我只是以我经历的几个例子来进行一些分析。
中心思想无非就是在遇到问题之前如何避免问题，在遇到问题之后如何更好的解决问题。
我觉得从你所说的这些话语之间，无不体现出了中国人儒家的哲学思想，就是中庸。你在替其他人不平，做个老好人，同时还要体现出自己比他人的优秀。 其实你说的都有道理，比如什么在国外要互相帮助之类的，不过，希望你能够仔细的看看我的文章，如果看完以后你还坚持你的那些话语，那么我觉得你没有看懂它。
也就是说你的回复和我文章所主张的概念有点牛唇不对马嘴。
不过还是非常感谢你的回复，希望能够继续交流。 最后说一句，其实你的回复更加偏激。

pyreg4

DavidDuan 发表于 2013-1-9 14:57
你好，你的回复很有深度，不过我不是很赞同你最基本的观点，首先我没有觉得我所写的是一篇偏激的文章，你 ...

没有攻击你的意思，我只是说中国学生大部分还是自强的，我只是说我是自强的，所以不代表中国学生都很差，那你我都是中国学生，不是自己骂自己吗，估计有些人是挺糟糕的，惹你生气了，每个人碰见的人不同，我工作六年多了，感觉法国同事才毕业的不自强的，或同事中不自强的也不少，你的看法我多少还是认同一些的，但我对牛学生们都不容易，如果家里有钱，估计麻烦人的时候不多，穷人志短，能做到不求人的人不多，估计你比较强，我其实也算强人，但世界上还是有好多不够强的，男儿当自强，好说不好做

DavidDuan

pyreg4 发表于 2013-1-10 17:14
没有攻击你的意思，我只是说中国学生大部分还是自强的，我只是说我是自强的，所以不代表中国学生都很差， ...

你好，很高兴你能继续回复我，其实你有点误解我的这篇文章了，虽然题目是《自强是人生的第一堂课》，但是其实我并没有讨论我们传统意义上的“自强”，相反，我很反对那种争做人上上人的做法，我其实很希望大家首先爱彼此，然后用自己的努力和认真生活的态度去享受和经历生活。 我这里所谓的“自强”，其实只是从一两个发生在留学生身上的事情得到了一些逻辑思维上的反思，主要的中心思想其实就是两点，第一，是应该学会多思考，多分析，在错误发生和困难到来之前尽量避免它们; 第二， 是学会思想和生活独立，在遇到一些看似不好或者无法解决的问题时，首先尝试自己解决，也学这些问题随着我们的行动会变得不那么可怕了。  然后我说到的其它一些我们中国人的思维习惯和生活习惯，可能比较片面和不完全，但是我并不觉得偏激，因为都是根据一些实例和国外人对我们的看法有感而发的。 固然，如果要说起这些，必须从我们的历史和哲学等方面进行专业的分析才能解释的头头是道，可惜的是这些都不是我写这篇文章的目的所在，而且我相信我目前的知识也无法很全面详细的解释清楚。 所以只是就事论事的写出了自己的一些想法。 非常感谢大家的讨论。  不过我在这里也真诚的希望我们所有人，当然也包括我在内，在面对一些涉及到中国或者中国人的文章和评论时，首先应当用一种轻松的心态认认真真的读懂文章，然后再用一种平静的心态去评论文章，我们的中国神经已经紧绷了五千多年了，也该松松弦了，嘿嘿。   

期待你的回复~ 谢谢~

DavidDuan

pyreg4 发表于 2013-1-10 17:14
没有攻击你的意思，我只是说中国学生大部分还是自强的，我只是说我是自强的，所以不代表中国学生都很差， ...

对了，还有一点我希望能够澄清，我一点都没有觉得我们中国学生“差”，我一直都认为在我们的教育体制，国家现状和经济情况的背景下，我们中国学生能来到国外求学，其实已经很不容易了，所以我的文章最后的段落都是在鼓励大家。 还有比如你说到的法国同事不自强，我觉得其实问题的根源在于你我对“自强”这个字眼的理解和定义是不同的，比如我身边的法国同学，虽然生活都很惬意，甚至有些懒散，但是在处理一些工作或者学习方面的事情时都是很有计划和条理的，我不知道你在这里说的是不是因为他们没有努力工作，努力挣钱，努力提高社会地位所以显得有点不自强，但是我对自强的理解更多偏向于生活独立，思想独立，还有就是在具有正确的人生观价值观的同时心理健康。 说句实话，把中国人和法国人拿来对比其实本身就是不对等的，你说过对法国的历史以及社会体制等有着很清晰的了解，那么你肯定知道欧洲这些发达国家的强大最重要的根源是什么，他们目前的社会保障体制还有教育体制使我们无法相比的。所以我认为他们正因为有了这些，才敢于潇洒，才能够悠闲，才有不“自强”的资本。反过来对于我们中国人来说，要担心的事情太多了，所以脑子乱了，心也静不下来了，天天都在参加竞赛，我们的神经绷的太紧太紧了，虽然说起来有点伤感，但是也只能用一句 法国的 c'est la vie ! 来做一次中国的阿Q式的自我解脱了。

dimanche-li

pyreg4 发表于 2013-1-9 11:38
楼主比较偏激，有点恨铁不成钢的感觉，中国人喜欢绕困难，你的这图我见过好多次，但遗憾的说，我认为中国人 ...

我比较赞同你说的，我来法不到半年，我发现中国人确实不团结，往往不是外国人看不起我们，而是中国人自己看不起自己人，中国人总要把人分个高低贵贱，也许就是中国大环境造成我们的思维方式和处事方式。

dimanche-li

DavidDuan 发表于 2013-1-16 19:00
对了，还有一点我希望能够澄清，我一点都没有觉得我们中国学生“差”，我一直都认为在我们的教育体制，国 ...

你们说的都很在理，中国人何尝不想潇洒走一回。

冰爽

感谢生活，充满爱心，自强不息，健康幸福，学业有成！我也希望自己能做到！

西门吹土

说的对，说的好

DavidDuan

comiscience 发表于 2012-12-13 12:45
自强还写那么多字。。反正我是不够强。。

DavidDuan

许墩墩 发表于 2012-12-21 15:00
还是惰性太强