找回密码
 注册

QQ登录

快捷登录

新浪微博登陆

搜索
CDD 法语助手
楼主: 逍遥剑仙

法国人对中国整个就是 羡慕嫉妒恨 啊

33
回复
4334
查看
  [ 复制链接 ]

新浪微博达人勋

jesuisfabrice 发表于 2012-11-19 11:30
你举广州这个例子,难道想说中国和非洲一些国家是一个水平?偷渡有风险这是自然,假设给中国人做一个调查 ...

既然你不愿意用发展的眼光来看待问题,我也懒得跟你讲道理。
既然你愿意做个调查,你大可以在战法发起调查看看。至少我认识的人里面,除了能找到工作的极少数人之外,所有人都是跟逃命一样离开法国,绝无黑下来蹭法国国籍的个例。
你倒还可以加一个选项,中国,法国,瑞士,看看选法国的又有几个人?
既然你愿意换国籍,那就祝你早日成功罢了。
我反正觉得自己拿着中国护照是一件自豪的事情。
人品甲天下
2012-11-20 01:04
瓜瓜别哭,你要顶住。 
我的ID是?
2012-11-20 00:14
如果,爸爸妈妈在国内是省长,市长,估计孩子都会回国捞一定的钱才出国,而且在国内的那种威风,是他们在国外永远得不到的,所以他们不适应 
2012-11-19 15:06:23

使用道具 举报

新浪微博达人勋

jesuisfabrice 发表于 2012-11-19 12:40
看了上面那人一贯的回复,也清楚了。最简单的,既然中国这么好,你干嘛还来法国 ...

跟你说大道理是来法国学习先进的一面,回去更好地为建设中国出一份力。
往小的说去,既然你觉得法国这么好,你还用汉字干嘛?你还来中国的网站干嘛?
说句难听但实在的话就是,眼光狭隘,能力低下,换哪个国籍都只能那个鸟样。
2012-11-19 15:09:59

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2012-11-19 16:58 编辑
人品甲天下 发表于 2012-11-19 15:06
既然你不愿意用发展的眼光来看待问题,我也懒得跟你讲道理。
既然你愿意做个调查,你大可以在战法发起调 ...


发展的眼光看问题,不等于罔顾眼前的事实。以中国人口之众,智慧之广,资源之丰,本人对中国将来超过法国充满信心。但是,在中国的医疗养老失业保险还远不健全,食品安全隐忧重重,政治透明迷雾重重的当前,就认为法国人对中国“羡慕嫉妒恨”,认为法国人更期待变成中国人,这是否是自欺欺人呢?中国的这次换届大会,外国人如同看笑话,那种鄙视的心态跟中国人看朝鲜换界没有太大区别,哪来的羡慕嫉妒?

主贴提到的是法国人,并不是在法国的中国人,别把问题核心给混淆了。在法国的中国人希望以后回中国,并不是因为中国的制度已经比法国进步完善,也不是因为中国比法国更美好,经济发展水平更高,而是因为我们的父母亲人都在国内,因为我们的社会网络在国内更广阔,发展起来更容易些,因为我们的生活习惯,因为我们的民族情感。本人选择中国籍,就是源于民族情感,舍不得丢掉这个民族认同,而不是因为中国的制度比法国优越,中国的社会发展水平比法国更高。中共就习惯于利用国民的民族情感为自己脸上贴金,混淆概念。臣民党奴的思维模式里自然也容易把民族情感因素和社会经济发展因素混淆起来。

把瑞士引入话题,是另外一次移花接木混淆视线。主贴讨论是“法国人对中国整个就是羡慕嫉妒恨”,并没有讨论法国瑞士哪个更有吸引力。即使瑞士美国比法国更有吸引力,他们国民中又有多少人愿意选择中国国籍呢?

我们中国人选择中国籍,是因为民族家族情感和社会网络生活习惯,而不是经济政治因素。那些放弃中国籍的中国人并不是不考虑这些,而是这些因素已经被国外优越的经济条件所远远超越。




2012-11-19 16:53:16

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2012-11-19 17:10 编辑
人品甲天下 发表于 2012-11-19 15:09
跟你说大道理是来法国学习先进的一面,回去更好地为建设中国出一份力。
往小的说去,既然你觉得法国这么 ...


自古以来,很多人都懂得“取长补短”这个道理,但是真正做到的却很少。为什么呢?因为要做到取长补短,其前提,必须有勇气和心胸发现承认自己某些方面确实不如别人。认为法国人对中国整个就是羡慕嫉妒恨了,以这种心态,想要真正发现别人的优点,并愿意虚心学习,有点难度啊。

认识到中国在很多方面社会发展水平与法国还有一定差距,与认为“法国好”完全不是同一个概念。与是否用汉字和来这个网站更是不着边。当年中共在苏联支持下武装反抗中国政府,他们照常使用国民政府颁布认定的汉字,同样在媒体上与御用文人辩论。中共惯用的伎俩就是用民族情感模糊现实问题,这又是一次臣民党奴思维模式的生动表演。





2012-11-19 17:09:42

使用道具 举报

新浪微博达人勋

人品甲天下 发表于 2012-11-19 15:06
既然你不愿意用发展的眼光来看待问题,我也懒得跟你讲道理。
既然你愿意做个调查,你大可以在战法发起调 ...

呵呵,偷换概念倒学的很好。我说的是给,假设直接换。结果你到这来个黑下来蹭国籍。加瑞士选项很好啊,那你再看看是选瑞士还是法国还是中国?
2012-11-19 20:58:04

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2012-11-19 16:53
发展的眼光看问题,不等于罔顾眼前的事实。以中国人口之众,智慧之广,资源之丰,本人对中国将来超过法国 ...

“我们中国人选择中国籍,是因为民族家族情感和社会网络生活习惯,而不是经济政治因素。那些放弃中国籍的中国人并不是不考虑这些,而是这些因素已经被国外优越的经济条件所远远超越。”这句话好!谁没事闲的愿意换国籍背井离乡!
2012-11-19 21:00:45

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2012-11-19 16:53
发展的眼光看问题,不等于罔顾眼前的事实。以中国人口之众,智慧之广,资源之丰,本人对中国将来超过法国 ...

我第一句话就直接肯定了现在中国百姓生活比不上法国百姓生活。
你看不懂么?
以你的水平你不是看不懂,而是根本没沉下心去看而已。
所以你后面写那么多只不过是因为想驳斥而驳斥而已。
包括你现在,天天在论坛上骂TG,总是拿着若干年的都老得发了霉的例子天天说来说去,甚至还可以去为轮子开脱,还天天宣扬国民党很好。究竟谁在罔顾眼前事实?

人品甲天下
2012-11-20 01:07
也没见这边的温州老板们是共产党员啊。 
我的ID是?
2012-11-20 00:09
你错了,中国的共产党员,绝大部分比法国普通民众活的好,而且共产党员收入所得也比法国人高 
2012-11-19 22:20:39

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2012-11-19 17:09
自古以来,很多人都懂得“取长补短”这个道理,但是真正做到的却很少。为什么呢?因为要做到取长补短,其 ...

谁在偷换概念?
我在这里跟人家的发言贴,是在跟人家的论点讨论,与主贴无关。
这是论坛讨论的基本常识,为了反对我的言论,你可以急得连基本常识都不顾了?
然后政治帽子又来了?我丝毫未提及任何于TG有关的字眼。
TG跟你血海深仇怎么的,说TG好要被你扣帽子,甚至连说下中国在发展,都要被你扣帽子?
充满意识形态的偏执狭隘人,我根本懒得与之辩论,因为除了浪费时间,就毫无收获。这些天我在此版,都绕着你的帖子而过,可惜某些人还无自知之明,除了在宣扬充满“阶级斗争式”的腐朽言论,还能讲点什么新意的东西么?
看到此处,我肯定都知道你在想回什么,必然是又要把意识形态和阶级斗争说是TG若干年的特产了。但所有人都知道,TG自己不谈意识形态和阶级斗争都多少年了。
人品甲天下
2012-11-20 01:18
你意思是说谈阶级斗争很光荣?所以这纯粹的为反对而反对。TG七八年之前照样是特权阶层,还不是以阶级斗争为纲?你怎么不说了呢?? 
橙色路灯
2012-11-20 00:40
他们现在当然不谈阶级斗争和意识形态了,因为他们自己才是特权阶级。再谈这些,针对的将是他自身。而且,他也不谈革命了。 
2012-11-19 22:36:15

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 人品甲天下 于 2012-11-19 23:00 编辑
jesuisfabrice 发表于 2012-11-19 20:58
呵呵,偷换概念倒学的很好。我说的是给,假设直接换。结果你到这来个黑下来蹭国籍。加瑞士选项很好啊,那 ...

直接换,这种纯意淫有什么意义?
我前面就说道,中国现在是穷些,要能直接换国籍,当然很多老百姓会选择换法籍。
之所以加瑞士籍,是因为瑞士百姓更安逸富足些,我相信老百姓会更多地选择瑞士籍,而可以又将法籍弃之一边,这样岂不显得某些人心中神圣的法籍如此黯然失色?
说到底,无非为利而去而已。
我只想说现实一点,现在能在国内过上小康生活的人,有几个会用“黑”这种受尽苦难和折磨的方式蹭国籍?
中国现在是穷,但中国的富裕不是天上掉下来的,也不是法国人给的,而将是中国人努力奋斗出来的。我相信中国人通过自己的智慧和勤劳,在可以预见到的未来,必然会将中国建设得达到甚至超过法国的生活水平。
这是我坚决为做中国人的自豪之处。


许墩墩
2012-12-21 15:07
+N 
2012-11-19 22:59:53

使用道具 举报

新浪微博达人勋

人品甲天下 发表于 2012-11-19 22:59
直接换,这种纯意淫有什么意义?
我前面就说道,中国现在是穷些,要能直接换国籍,当然很多老百姓会选择换 ...

希望您早日通过自己的努力在国内买上房并多给巴黎的公款消费团贡献点税
2012-11-19 23:18:53

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2012-11-20 00:06 编辑
人品甲天下 发表于 2012-11-19 22:59
直接换,这种纯意淫有什么意义?
我前面就说道,中国现在是穷些,要能直接换国籍,当然很多老百姓会选择换 ...

24楼这几段仍然是在偷换概念混淆观点,而且跟中共那些愚民术一样,用民族情感来干扰搅合客观理性讨论问题。

根本就没有人否认瑞士百姓生活比法国百姓更富足,也没有人说法籍有多神圣,更没有说中国人在国内生活好好的却愿意黑在法国。是你自己把自己绕进去,最后都不知道在论证什么了。别人跟你争论的是什么?各自在论证的是什么?

这个帖子里争论的主题是“法国人对中国整个就是 羡慕嫉妒恨”。对此,有人赞同有人反对。

我在7楼中举了一些赞同的方面,认为法国的政党公务员的确会对中国“羡慕嫉妒恨”,但是并不同意法国普通老百姓会对中国那种体制或生活“羡慕嫉妒恨”。

那个有关偷渡的问题,仅仅是一个论据。“偷渡方向”可以很好的检验一国公民是否真的对另外一个国家“羡慕嫉妒恨”。非洲人偷渡去中国,或者有人更愿意要瑞士籍而不要法国籍,证明了非洲人对中国或瑞士“羡慕嫉妒恨”。同样的道理,如果有很多法国普通老百姓想法设法加入中国籍,当然可以证明他们对中国“羡慕嫉妒恨”;如果事实相反,有更大比例中国人想方设法加入法国籍,这种情况下再说法国人对中国“羡慕嫉妒恨”,是不是自欺欺人妄自尊大呢?

能在中国过上小康生活的却要受尽苦难加入法国籍,这个话题是你自己创造出来的,你自己树立靶子然后自己批判。虽然目前的确有越来越多的中国人努力争取外国籍,但是,在这个帖子里,根本就没有人坚持说国人受尽磨难也愿意黑在法国。

没有人说中国的富裕是天上掉下来的,也没有人提到是法国人给的,更没有人讨论到做中国人是否自豪,你那段的论述也完全是自己树立了一个臆想的目标,进行批判。

这段你提到一句 “中国现在是穷”,我也不完全同意。中国的确存在很多可怜的贫困的需要救助的弱势群体,但是,中共绝对是全世界最富有的政党,它也是目前中国的一部分,他一点也不穷。

讨论了一圈,回到正题,我的观点应该很明确了,针对“法国人对中国整个就是羡慕嫉妒恨”这个话题,我是部分赞同,部分反对。我们的党和当权者等特权阶层的确会让西方人羡慕;但是,作为普通老百姓,鉴于在医疗教育失业养老等方面的差距,他们的老百姓还不至于对我们“羡慕嫉妒恨”。


2012-11-19 23:55:24

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2012-11-20 00:58 编辑
人品甲天下 发表于 2012-11-19 22:20
我第一句话就直接肯定了现在中国百姓生活比不上法国百姓生活。
你看不懂么?
以你的水平你不是看不懂,而 ...

你知道现代公民和臣民党奴的区别是什么吗?

现代公民的特征之一是,专门针对执政者监督批判,对在野无职的反对派却能表现出极大容忍度。萨科齐执政时,萨科齐受到的批评最多;奥朗德执政时,奥朗德理所当然受到更多地监督批判。无论美国法国还是台湾,谁执政谁就会成为众矢之的。并不是公民就不懂面子,而是公民社会更清楚,维护了当权者的面子,就容易忽视了广大老百姓的利益。

臣民党奴的特征之一是,为主子看家护院。主子奴役臣下的传统手段就是让臣下内斗制衡。老百姓互相批判内斗制衡,只要目标不是针对当权者,主子就皆大欢喜了。文革天下大乱10年,发动者只要保持批判的目标不是领袖和党,他的统治就无忧。别看几亿人都在豪情万丈义愤填膺搞斗争,其实质都是老毛主子玩弄于手掌之中的一群臣民党奴而已。臣民体制下,无论中国还是朝鲜,谁执政谁就会成为媒体献媚的焦点。

现代公民会引用别国的优点来给当权者施压,让当权者更好地为国民谋利益;台湾大选美国大选法国大选,他们的在野党候选人都会引用一些别国政府的优点来批判本国政府。这就是公民社会,他们不会把这些行为看成是不爱自己国家。
与之相反,臣民党奴会关注别国的污点来为主子的弱点过失找托辞借口。

正是看到了现代公民和臣民党奴的这些不同,所以我才会有你提到的那些特点。

之前有人在帖子里公开跟我挑战
http://bbs.xineurope.com/thread-1531447-1-1.html
知道我为什么不回应吗?因为我在时政论坛针对的是时政,针对的是当权者及其愚民术,而不是某个网友,不想把焦点被转移成臣民内斗。我发那个有关车祸死亡人数的帖子,目的是让大家重视这个问题,只有全体国民都重视了,当权者才会有压力,才会更积极努力改善。如果大家不是协心同力谴责这种乱象,给当权者施压,而是大家在互斗内耗,那就又掉入愚民政策的圈套。当权者的愚民控民政策手段,从娃娃抓起,无孔不入,我也只能尽量避免,不能完全摆脱。


2012-11-20 00:28:53

使用道具 举报

新浪微博达人勋

jesuisfabrice 发表于 2012-11-19 23:18
希望您早日通过自己的努力在国内买上房并多给巴黎的公款消费团贡献点税 ...

难道要我回祝你早日在法国买房然后多给黑人阿人多贡献些税么?
然后坐等国内的既得利益者放弃权利?
2012-11-20 00:45:08

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2012-11-20 00:28
你知道现代公民和臣民党奴的区别是什么吗?

现代公民的特征之一是,专门针对执政者监督批判,对在野无职 ...

哈哈,又来了。
但凡挑战你权威的,一定都是臣民党奴。
自己扯些不靠谱的东西在前,反而过来有理了。
我天天在骂TG,到底是你有眼无珠还是不愿意正视这一点?
之所以我在http://bbs.xineurope.com/thread-1531447-1-1.html一贴里赤裸裸地打某些人的脸,包括在后面的诸多跟帖里说得很清楚,正是因为要全民关注交通安全,而不是先放在什么意识形态的前提之下。而在某些人“政治正确”的前提下,就是不愿意正视中国在一些交通监管上更加严厉,而法国相对来说不严格。
我想不是你不去回应,因为你除了能扯“TG愚民论”“臣民党奴论”这些发霉乏力的老调调,面对自己赤裸裸的错误面前,毫无悔意。
有良知的人,好歹也会为自己的失误道个谦什么的吧。
2012-11-20 00:59:48

使用道具 举报

新浪微博达人勋

国富于君,国穷于民,天朝有啥值得羡慕嫉妒恨的。。。
2012-11-20 06:14:06

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

本版积分规则

返回顶部