如果大巴黎有蒙特梭利三语学校，大家会把孩子送去吗

sly

yingfr 发表于 2012-8-17 20:38
有个问题，几乎所有的蒙校都到12岁école primaire就结束了，collège就要去别的学校上。他们这种hors cont ...

凡是上完CM1再转学的，基本都不习惯，需要一年的适应时间。小孩子在蒙校还是很幸福的，真一定压力都没有。所以看家长了，家长足够酷就没有问题。不够酷呢，就怕到时候免不了长吁短叹了。

sly

观察体验思考  sly你女儿也在蒙校吗? 法国的蒙校与美国的不同，不仅小非妈提的问题，还有一些小孩和普通体系下小孩以后一起学习活动时，有的习惯蒙校体系下孩子  发表于 6 分钟前
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是，法国蒙校和美国的很不一样，我女儿在蒙校，蒙校出来的孩子的适应问题我自己已经提出来了，我当然清楚其中的厉害。

不过，1.我不担心我女儿在那所学校，原因我不太好意思说，2.我不担心我女儿将来的适应能力，具体原因我也不太好意思说。自吹自擂没啥意思。

rose-chi

不知道有没有跟踪统计数据什么的说明上了蒙校和没上的孩子在成年后到底有什么不同，事业上成就，人际关系处理上的能力，对生活的幸福感什么的。

话说，童年过得太轻松，成年一般会比较辛苦吧，我还是倾向于小时候不能过得太没压力，该学的学，该会的会，最好再受些不大不小的挫折，锻炼韧性

sly

rose-chi 发表于 2012-8-17 22:25
不知道有没有跟踪统计数据什么的说明上了蒙校和没上的孩子在成年后到底有什么不同，事业上成就，人际关系处 ...

没啥不同，家长人生观不同而已，我不觉得我的选择比别人的好，也不觉得我的选择不如别人的好，能理解么？

我也同意小时候该多学点儿东西，但我不觉得小孩一定要有压力才能学会东西，没有压力就啥都学不会了。事实上，我女儿所在学校的孩子在幼儿园大班的时候已经都会阅读和算术了。有的人童年轻松，成年很辛苦，也有人一辈子都很辛苦，这和童年轻不轻松没有关系，和一个人的性格关系更大些。。我选择蒙校最重要的一条如下，


对一个人来说，学习带给他最重要的东西不是学到多少东西，而是学习的乐趣，专注地做一件事情能够带来的乐趣，只有这样他才能终身保持学习的欲望，而不是名校毕业后就兴高采烈地认为从此不用辛苦地学习了。从这点上来说，蒙式教育让孩子自己选择，成为知识的主人，完全符合我对学习的理解。我觉得人生如果不是在不断进步，没有自己的追求，就是退步，或者成为一个庸俗琐碎的人，从这点上说，我希望我女儿能一辈子保持对知识追求的热情，从学习中不断地找到乐趣。因此，我希望她有个很开心很放松的开始。

sly

还有一点呢，我觉得啊对孩子的教育问题，最好不要轻易两元论，XXX一定好，一定要去XXX学校或者XXX很不好，上XXX学校孩子就完了。
轻松一点，酷一点没啥不好的，小朋友的成长是很复杂的问题，各位都不是专家。各种利弊可以客观分析，但是一盘肯定或者否定，我觉得都不是很客观。

yingfr

sly 发表于 2012-8-17 22:36
没啥不同，家长人生观不同而已，我不觉得我的选择比别人的好，也不觉得我的选择不如别人的好，能理解么？
...

很同意你的话，选择取决于家长的人生观，和别人比没有什么好与不好。
不得不说，你的心态实在很酷，我做不到那么轻松。

观察体验思考

sly 发表于 2012-8-17 22:49
还有一点呢，我觉得啊对孩子的教育问题，最好不要轻易两元论，XXX一定好，一定要去XXX学校或者XXX很不好， ...

对于孩子的教育和成长，我其实是和你有以上很类似的想法。我之所以提出以上问题，也是从这个角度来的。

我孩子出生后，我也开始接触Montessori的理论。她是意大利的好像第一个女儿童医生，上世纪初时，针对当时一些大脑发育的不太正常的孩子，研究和发展了一套教育方法，这套理论后来在西方国家，特别是美国得到很大的发展。法国这里有些公立学校的老师，特别是幼教的，有些也很赞赏，有些时候在一定条件许可下，也会运用。

儿童学习的最佳状态，就是不受外界干扰，在自己喜欢的状态下，专心滋滋的摆ron。
Montessori就是创造这种状态的理想环境。

但是孩子会长大，毕竟外界的大多数状态还不能达到这个理想状态，绝大多数的外界不会因某个小孩而改变，只有小孩自己凭自己的，从一ban的成长年月里累积的本身敏感来适应外界和不同的人和环境。这就要看每个小孩本身的性格，和对外界的对应程度，我想，你家女儿日常生活还是被祖父母等很多人相左着，对与外界的呼应刺激因该是很多的。以后长大，换了环境，因该会适应得。

我们这里也有蒙校，但去的人很少，里面的很多孩子都是不住本地的父母外派工作的。零星的小孩后来也有和我孩子同班的，真的实在说，他们在同龄孩子里不幸福。你知道，现在的孩子感到最幸福的不是成绩好，不是成为老师的choux choux，而是被其他同龄人看重，追随，有人气。就我所知的，这类孩子，懂的知识比同龄孩子多，有时上课，有些表现，会引起老师的难度，又被其他孩子讨厌。但对于他们自己，也不会立刻领会到问题的出处。

我后来也追随过法国人论坛的讨轮，看到过一些自己上过蒙校的成人的看法，我觉得他们后来的心灵历程和学历周折还真得不太容易。除了那些很少数的天才，大多数人甚至比一般的都不太好。当然不同的人不同的幸福价值观。但我想世上大多数的父母还是希望孩子能够比较容易点走向社会，有个能够和人相容相包的职业，在一定的时候，能够找到生活伴侣等等，，，，

其实，我也很想往montessori的，她是种理想。
比如，早上，在没有哥哥醒来之前，小儿子会自己拿了本书，或玩具安安静静的玩，(montessori状态 )但只要大儿子醒了后，家里就会有各种异议甚至争吵声，因为哥哥喜欢叫弟弟，而弟弟虽然会有时大声的告状，但还是喜欢老跑到哥哥那里去。如果是montessori是不赞成的，他赞成各做个的，互不打扰。我家老公从小，虽然兄妹6个，但由于家庭教育，就是互不干扰，每个人各做个的，至于到了成人后，之间交流很少，老公说是不是同时成长，而是同时在各之的房间或学校班级长大。虽然成绩都很好，但是成人后职业的发展，都没啥应该的起色。特别是3个姐妹，，，，最令人可惜的是，我老公虽然家里有兄妹6个，但我感到他就像是个孤儿，即没兄妹，也没父母，，，，，，

liliboulay

观察体验思考 发表于 2012-8-18 00:08
对于孩子的教育和成长，我其实是和你有以上很类似的想法。我之所以提出以上问题，也是从这个角度来的。

...

你的很多帖子只要我有时间都会看的, 感觉你的有些见解很独到.

不过有一点, 就是你太实诚了, 把别人说的每一句话都当真.

在我看来, 有些人说不在乎孩子上什么学校, 不在乎孩子将来干什么, 任孩子自由发展, 这些人中有一大部分都是站着说话不腰疼的,换句话说也就是有底气的, 他们的孩子就是那种放到哪儿都能成才的, 不需要过多的管束, 而且在他们说这话之前孩子的成长一直比较顺利, 不劳神, 在家里他们该辅导的时候也照样辅导.

如果有一天孩子真的变得非常任性, 啥都不想学,虽然一直上蒙校, 但就是不主动学习, 没有一点克服困难的勇气, 我就不信他们还会保持这种孩子快乐第一, 愿意学就学, 不愿意学也无所谓的心态.

sly

观察体验思考 发表于 2012-8-18 00:08
对于孩子的教育和成长，我其实是和你有以上很类似的想法。我之所以提出以上问题，也是从这个角度来的。

...

谢谢你的关心，我会悄悄话告诉你我这几年转行后的职业，你知道后，可能会对我的选择少操点儿心。很多话，我宁可憋在肚子里也不想在网上说。

sly

liliboulay 发表于 2012-8-18 00:32
你的很多帖子只要我有时间都会看的, 感觉你的有些见解很独到.

不过有一点, 就是你太实诚了, 把别人说的 ...

你别把我的话当真就行了哈，我就是特有底气那类人，但是你说的最后一句话，对不起，如果我女儿将来有天不想学习，我就让她想干嘛干嘛去。我自己的经历告诉我，人不是做一个和社会相容的看起来的风光的职业，嫁个条件好的老公就人生美满了。如果她将来无可避免地会走些弯路，她至少会记得我从小告诉她的话，从弯路上走回直路的时间会少些。如果你觉得我这样说话是不嫌腰疼，我无话可说，大家人生观不同，我不觉得你的价值不如我，但如果你觉得你的选择就比别人优越，那我只能说你feel too good啦，拜拜喽

kaiyangg

liliboulay 发表于 2012-8-18 00:32
你的很多帖子只要我有时间都会看的, 感觉你的有些见解很独到.

不过有一点, 就是你太实诚了, 把别人说的 ...

真心不觉得非“成才不可”
健康 快乐很重要
我对于孩子知识教育这方面的原则就是
基于自己的能力范畴，因材施教

sly

kaiyangg 发表于 2012-8-18 16:36
真心不觉得非“成才不可”
健康 快乐很重要
我对于孩子知识教育这方面的原则就是

我觉得成才很重要，小孩子不成才他们自己也不会快乐，比如说超市里年纪大的售货员或多或少都有点心理不平衡，她们肯定不觉得自己的人生就美满了，但问题是这个才到底是什么样的才，我举个例子吧，92郊区有家著名的肉店，供应巴黎所有最好饭馆的肉肉，别的地方都买不到的肉肉，比如说用埃及古法饲养并腌制的母鸡，西班牙斗牛和日本kobe杂交的品种（我打住了，我说到吃就停不住了）。那老板儿从小就立志做个屠夫，一般人都觉得特可笑是吧？可人家就是这么一步步走过来了，成功并且快乐的。若说大家都觉得很重要的社会地位吧，人家认识的下有平头百姓，上有名演员，大老板，政界名流。这样的人，若说他当初不爱学习的时候，父母坚决强迫他苦读，上PREPA，读工程师学校，然后做个大公司里的小白领，我不觉得他的人生会比现在圆满。当然了，你们会和我说，当大公司小白领成功的机会会比当屠夫高很多，可是呢，大公司小白领里头真正觉得自己实现人生理想的有多少？找不到努力方向的有多少？心态特别好的有多少？生活没有压力的有多少？看看这个论坛里的帖子，我想大家心里都有数了。

kaiyangg

sly 发表于 2012-8-18 17:18
我觉得成才很重要，小孩子不成才他们自己也不会快乐，比如说超市里年纪大的售货员或多或少都有点心理不平 ...

呵呵 那你觉得年纪大的厨子呢
真心的 我很快乐
时常和我妈念叨 当初亏的没特努力 万一考上北大清华了
现在还是一快乐的厨子
人的快乐与否 心情心态也很重要
大部分需要时间去沉淀 需要生活去磨练
于我 现在有幸福的家庭 全家都有健康的身体
生活没有压力 经济没有压力 不奔波劳累 不身心疲惫
乐乐呵呵 开开心心 满满足足的一个年纪大的厨子

sly

kaiyangg 发表于 2012-8-18 17:53
呵呵 那你觉得年纪大的厨子呢
真心的 我很快乐
时常和我妈念叨 当初亏的没特努力 万一考上北大清华了

我觉得屠夫都是人才了，厨子当然也是人才，只要劳动有创造性，都会让人觉得快乐，就都是人才。

sly

好奇问问Kaiyang MM，你常在这儿发贴，啥时间当厨子啊，希望这个问题没有冒犯到你。