湖南老人为养老故意抢劫 称敬老院不如监狱

lao-zhang

我有点好奇.
楼主是因为为了印证自己的观点去找些社会新闻来宣传自己的"主义"呢, 还是 因为看到了什么报道, 觉得非常值得抄过来 填补什么空白?

实在是时间多得没地方用了...

siso

看了真让人心酸

我的ID是？

让人感觉这种国家没希望了

苦丁茶茶

一声叹息

cptbtptp11

真是太苦了

toughkid

lao-zhang 发表于 2012-7-14 07:34
我有点好奇.
楼主是因为为了印证自己的观点去找些社会新闻来宣传自己的"主义"呢, 还是 因为看到了什么报道, ...

作为与您一样的“臣民奴才”，我倒也不觉得自己有替橙灯这位“现代化公民”辩护的必要，但单就这篇文章来说，我觉得还是包含了一定的价值的。因为昨天我看到这篇文章时，也想转过来，谁知道， C'est déjà fait.
文章凸显出了在当前中国，农村里社会养老的困境。橙灯在文章开头，呼吁大家关注养老院工作，居心也是比较感人的。虽然零星的关注很难促进问题的根本改善，但美好的心愿也是值得肯定的。
我从这篇报导里，读出了在高竞争、低保障社会中，“安身立命”的艰难。吴思的《潜规则》中说，恶政是一面筛子，淘汰良民，扩充恶棍。 这篇报导也说明了，过低的社会保障，也将逼着无劳动能力的人通过出卖尊严与自由的方式追求生存资料。
中国现阶段缺乏社会保障，也是多种因素决定的，类似于中国残酷的“高考制度”，百姓自身的不诚信也加大了实施福利的难度...
很多事情，几乎没有办法下手改变，但通过普及常识，让人知道，当前中国，谁都没过上好日子，谁都被整个社会折腾着，而自己与整个社会的互动中，又客观上起到了折腾别人的效果。
如果人人都觉得“这样下去对谁都不利”的时候，思想启蒙，进而“改变社会”的“契机”就成熟了。

siso

toughkid 发表于 2012-7-15 23:41
作为与您一样的“臣民奴才”，我倒也不觉得自己有替橙灯这位“现代化公民”辩护的必要，但单就这篇文章来 ...

这位先生也是持有“中国现状不适应立即民主”这种看法的吗？

toughkid

siso 发表于 2012-7-16 23:31
这位先生也是持有“中国现状不适应立即民主”这种看法的吗？

不能这么说，我只是认为，现在的“不民主”是有着深刻的历史与社会原因的。
当然，对于那种看法，我也不完全否认。因为土壤不改良，只是换一批人上台，强推民主之后，也会回到变本加厉的专制状态。就像明朝朱元璋强推廉政，结果造成了后来更加严重的黑暗与腐败。
并且，穷折腾一回，百姓和政府对”民主”的信心与评价降低一回... 还是应该踏踏实实地普及社会学常识，改编现阶段狗屎一样的政治课本，让人先知道真正的民主到底是怎么回事儿...
启蒙教育没开展，只是放开民主，一来无法长久，二来会有新的副作用...

siso

有一个同事和我说 你们中国现在经济发展的快 很多问题还没有彰显出来 等你们经济增长减缓了 可能就会出现很多变化 政府的压力会更大
听过之后 居然一直印在心里忘不掉了
我相信党内在面对实事开始积极的变化 但这种变化速度看来是远远比不上百姓对解决现实问题的迫切希望 看到网友们对神舟火箭的评论觉得中国人其实很理智：火箭升天对房价，养老，医疗和教育有用吗？
我也觉得换一批人不会有什么效果 关键还是在制度

奥尼

我很想问问，这样的情况在中国是普遍吗？

如果说全国那么多老人里面，就湖南出这么一个，有代表性么？

这种案例，最大的效果不过就是吸引一下眼球。然后一帮无所事事的傻瓜在一起又多了些谈资罢了。

橙色路灯

奥尼 发表于 2012-7-17 10:19
我很想问问，这样的情况在中国是普遍吗？

如果说全国那么多老人里面，就湖南出这么一个，有代表性么？

以我个人的体验，中国农村这类老人的生活状况普遍比较惨，但是，能跟他一样想到进监狱享福的，的确罕见。

我幼时经常去找他们玩的几个敬老院老人，有一个冬天出去捡柴萎缩在一条沟沟里死了，有一个躺在冰冷的床上呻吟了1个星期没人管就去世了。我们那个省还是全国比较富裕的一个省，我们老家那个村，还是当地比较大比较富裕的一个村。可是，现在医疗费那么贵，这些孤寡老人病了，谁能负担起他们的医疗费呢？除了偶尔几次领导在镜头前表演几分钟之外，大部分时间他们就这样自生自灭悄然逝去。

还有一个比较特别的例子。他是个驼背，集市结束后总是去捡菜叶吃。我们当时小不懂事，总是有小孩子戏弄他。他会瞪着眼喊：你们也会老的! 春节回去听叔叔说，他去世了，一个人在屋里呻吟没人理，他可能是痛恨社会周遭的人吧，把所有的餐具都散上自己的粪便，不留给任何人。

或许这世间真的存在报应(我不忍心如此说)。当年调戏他的那个小伙伴，在我出国后2年就去世了，因为肾脏出了问题家里又没钱换肾，坚持了一年不到就死了，当年还不到30岁。现在他的父母成了孤寡老人，又住进了那个驼背老人住过的地方。

20年前孩子多，村里就有小学。逢年过节学生们还会去帮他们打扫卫生。现在孩子少了，村里的小学都撤了，都集中的镇上。丰年过节也没有学生给他们打扫卫生了。

敬老院，曾经给我很多快乐的地方，近些年也给我很多心酸。

奥尼

橙色路灯 发表于 2012-7-17 10:45
以我个人的体验，中国农村这类老人的生活状况普遍比较惨，但是，能跟他一样想到进监狱享福的，的确罕见。 ...

我觉得是你关注的东西不一样，我也一样看到过很多很惨的事情。甚至我亲眼看见过因为自*杀被火车碾过之后的尸体！我个人觉得，如果你心里就总是对这些事情感兴趣的话，那么放眼一望，你会感觉到处都是这样的事情，如果你内心比较阳光，对自己充满信心，那出现这样的事情你也会觉得就是个案！

不说别的，就拿你标题这个老人来说。他现在这个样子，最终的原因还是要怪他自己！他没有儿女养活他，是谁叫他没有人养的？娶不到媳妇是别人的过错么？在农村找老婆相对还是好找的，即便这样也终身未娶，到底谁的错？他没有退休金，工作年限不到15年的，没有退休金。试问有几个人在今天中国社会里到了60岁连15年的工作经历都没有？

无论什么样的社会，总会有失败者。失败者的下场根据不同的社会不同的国情有惨有不惨，但是你不能因为这个国家里失败者的命运太惨了就去批评这个国家的制度！！一个国家的制度真正失衡的情况是：有能力的人无法活得比没有能力的人更好！

天下这么多可怜人呢，就算中国没有，非洲也有！你可怜得过来么？你挽救得过来么？呼吁大家挽救？这帮自作自受值得我们浪费这个时间么？如果你觉得你是耶稣或者佛祖转世的话，那我们崇拜你，你上吧！但是我们未必会跟随你这传教的脚步。

橙色路灯

奥尼 发表于 2012-7-17 10:55
我觉得是你关注的东西不一样，我也一样看到过很多很惨的事情。甚至我亲眼看见过因为自*杀被火车碾过之后 ...

现在农村很多孤寡老人不是没有孩子，而是“失独老人”。他们本来是有一个儿子的，但是因为种种原因去世了，这个家庭就失去了支撑。农村生活水平本来就不高，没有后代的老人就更难了。城市的失独老人或许还可以建个qq群互相支援一下，发出自己的声音，农村的失独老人就这样无声无息熄灭了。

每个社会都有弱势。一个社会制度的优劣，不是看有钱人多有钱，而是要看贫穷人有多贫穷。无论哪个国家的制度，都是在批评中纠正进步的。越是发达国家，越是有人性的制度，他们的公民对自己制度的批判越是全面激烈。只有臣民奴才，才会把对弱势的关怀看成是给主子抹黑；只有臣民奴才，才会把对制度的批判看成是对国家的攻击。

你问，“试问有几个人在今天中国社会里到了60岁连15年的工作经历都没有？”在中国的农村，你说的这种人还真不少。中国有多少农民，有多少农民工，你比比差距就知道了。在农村，能出去打工的，算是比较有能耐能吃苦的。农村很多劳动力，都没有个正式的工作。中国绝大部分农民都没有退休金。我表哥是防爆警察，捉到一个小偷是我当年的同桌，他们那个团伙基本都是周边几个村子的。缴几千块钱就可以避免劳改，他们家都拿不出，最后只能进去了。

你说，“一个国家的制度真正失衡的情况是：有能力的人无法活得比没有能力的人更好！”。这个问题重庆的薄薄可能比较有体会。你再问问那些参加过公务员考试的同学们，他们应该更有体会这个制度下有能力和有关系的区别。这个大问题用到这些在生命线上挣扎的人，太遥远了。

你说“如果你内心比较阳光，对自己充满信心，那出现这样的事情你也会觉得就是个案！”。我内心不仅仅阳光，而是充满温情，充满了对社会弱势的关怀。我对自己不仅仅充满信心，而且为自己的成绩感到骄傲，我为弱势的付出超过了周边的同龄人，而且相信以后会做的更多更好。作为一个从农村走出的孩子，我非常清楚那是不是“个案”。我不会把一些普遍存在的问题用“个案”来麻醉自己愚弄别人。

作为一个努力摆脱臣民奴性，积极建立公民意识的中国人，我很清楚，那些“先富起来的人”不需要我关怀，我关注的焦点是弱势，是需要改进的角落。

olivier2006

疯了：中国政府收入10年暴涨5倍

http://blog.ifeng.com/article/18781292.html

    只能用疯狂一词来形容：2012年上半年全国财政收入达到63795亿元。这样算下来，2012年全年财政收入可达12万亿以上，是2002年的6倍，增长率500%。
    官方公布的这个数字值得商榷，财政收入包括税收收入、国有资产收益、国债收入和收费收入以及其他收入5项，考虑到除了高高在上的税收之外，中国权力部门创造各种机会疯狂收费、罚款，数目惊人，所以总收入远不止12万亿。
    考虑到这10年间金融危机席卷全球，尤其今年，所有人都说中国经济不景气，可政府的收入依然疯狂增长，实在是令人佩服中国政府的生意头脑。我想到了十字坡的孙二娘，更想到了“为人民服务”那5个金光闪闪的大字。与现实结伴而行，谎言从不脸红。
    政府收入暴增，那民众呢？大家可以想想，这10年间，月薪2000元的应该增长到12000元，月薪5000元的应该增长到3万元，否则你就是拖了国家的后退，惭愧去吧。四处张望了一下，公务员、军队、垄断国有企业的人有可能达到500%甚至更高的增长，其他人，自己心里有数。
    好，就算咱拖了国家的后退，咱政府收入增长了，如果能分给咱一杯羹，也算。那么，大家想想吧：10年间，上学费用是在增长还是在降低？看病费用是在上涨还是在降低？ 再看看房价，10年间上涨幅度远远超过了500%。
    暴涨的政府收入被谁花了？
    先看政府花了多少。国家行政学院公共管理教研部教授竹立家透露：中国政府自身消费大约占财政收入的20%左右，而日本仅占财政收入的2.8%左右，欧盟国家平均占5%左右。（这还是比较保守的估算，有人认为中国政府自身消费了财政收入的25%）
    剩下的80%呢？公款吃喝、公款养车、公款旅游每年要花1万亿以上，2008年北京奥运会花了几千亿，2009年国庆庆祝花了几千亿，2010年上海世博会花了几千亿，广州亚运会花了几千亿。神9上天了，义和团2们呼唤，却忘记问问花了多少钱……
    至于在政府的“民生投入”中，有多少成为了回扣、洗钱，成了赤裸裸的利益输送，更是惊人。
    再看全国各地那些豪华办公楼。财政收入暴涨的10年，正是各地大修豪华办公楼的10年……
    各国政府财政总收入中的教育，卫生，社保等公共开支的比例，美国人42%，英国49%，加拿大最好，是52%．中国是8%。
    中国政府已经成为世界第2富裕的政府，而中国百姓则明显地感觉到：这10年来，收入貌似在增长，生活却越来越艰难。为什么呢？我们来看中美比较：美国政府的官僚只花税收的不到5％ ，而给老百姓提供的福利占税收比例的40-50％。而中国政府的官僚花税收的40-50％，是美国的8至10倍，而给老百姓提供的福利占税收比例的8％，是美国的1/5-1/6。
    ……
    就在这种强烈对比下，中国官方媒体居然还在宣传税收“取之于民，用之于民”。
     富裕的政府必然膨胀，必然成为大政府。这与民间所要求的、官方所答应的“大社会，小政府”的改革方向越来越远。
    政府钱太多，花不出去怎么办？已经有某些忠臣献计献策了：把中国划分成50个省，这样就可以多出很多首长，替纳税人花钱。
    我觉得这个方案太保守了，应该设计一个更长远的：先划为50个省，然后80个，100个……
    我所要提醒的是：政府的富裕程度与百姓的自由程度成反比：政府越有钱，百姓的自由度越低。