法籍子女在中国私立中学，不再享受无条件法国政府学费补

cocoeyes

fractal 发表于 2012-7-7 18:48
cocoeyes 和songwanwen都消消气哈

大家都是爱自己的故乡的 毕竟生养的感情是无法隔断的 儿不嫌母丑么

放心吧，我没气，但是真的感觉到了被“洗脑”的残酷性。

cocoeyes

魍魉姬 发表于 2012-7-7 21:11
我觉得吧国内一杆拉齐大家奥数有点夸张。但实话说对学理工或者一些金融领域还是很有用的。
我家某人现在 ...

数学是非常重要的学科，但是和怎么教，怎么学有很大关系，国内是怎么样相信大家都清楚，靠的是题海战术。

明显比一般法国人强些，那是因为没有遇到真正的数学强人吧。

这也是为什么中国奥数第一，却与菲尔兹将无缘？说到这里，又不小心提了可能会刺痛人的等同”诺贝尔“数学奖。从历届获奖人和人口比例来说，举个例子，法国就确立了数学强国地位。

我国内也是理科背景，在法国商校也需要学习统计学等数学理论，刚开始觉得法国同学一些计算都要用计算机很可笑，但是不久就发现，他们的理解里很强，思路很开拓。做数学的时候，并不是说快速得到了结果就好，推理很论证思路就很重要，这也是为什么我主张应该从小打开思路，学习应该从培养兴趣开始。

cocoeyes

还有不得不回复一下kaiyangg童鞋：

请问你觉得韩寒哪里不如您了？韩寒的针砭时弊，比如最近在什邡问题上，讲中国人比喻成小龙虾，这个比喻就比你给的狗食要好。当然没有人反对你用狗食充饥。

顺便放放我偶像的句子：

你知道中国的老百姓和小龙虾真的很像，其实最能忍最能扛，在什么样的环境下都能生存，虽然有两只钳子，但常被人在背后捅刀，你也夹不到对方。一有惊吓，第一反应就是往后退。纵然这样，最后还要被端上桌，权贵们吃一番，擦嘴说，味道不错，就是有点麻辣。


另外，你说我同学可以接着”自信“，她当然可以，但是你确定她只有7岁的女儿可以完全做到和她一样的自信？她在叫女儿别做功课，早点睡觉的时候，她女儿却胆怯得拒绝了，因为怕老师第二天骂。你认为一个小孩可以像我们大人一样？我的同学这个故事，其实跟”好妈妈胜过老师“里作者的一个经历基本一样的，如果我同学真的坚持到最后，相信她也会出书。

songwanwen

cocoeyes 发表于 2012-7-7 23:00
那么是不是强国的基础教育要比中国“弱”一点呢？

那强国的基础教育也“弱”得太有水平了，普通的学生应 ...

如果我可以选择，我会让我的小孩上中国的小学和初中，高中待定，还要继续观察。

魍魉姬

一样米养百样人。这里大多数人都是受“国内的基础教育出来的”每个人对这个教育的感官也肯定不一样。
我个人还是觉得国学很重要。中国式记背教育必不可少。但至于如何引导孩子又是另一说法了。
就算理论观点上大伙达成一致，实际操作起来还有区别呢。
其实学东西本质还真就离不开记背，没有家长督促也都是不行的。光靠政府和学校管。那样的神话说你听你敢相信么？

yingfr

如果教育只是以数理化语数外成绩的好坏来衡量，的确国内的基础打得很好。
但是我更希望我的孩子学到的是勇敢，辩证，开拓，创新，坚持自己的兴趣，而不是把自己的思维局限在一个套路里。成绩只要过得去就行了。

yunliwuli

我觉的法国同鞋要是数学真好的，聪明的，他不需要坐联系，练半天，直接懂了，直接考试，不要太夸张可能要作一道练习吧。中国同鞋旧部一样了，每天作到下半夜两三点，发扬高考学习风格，一个、projet好不容易憋出来，爱学习的孩子当然要表扬，但是我就是觉得既然不是那快料，就不要在一根大叔叉上掉死嘛。而且真正有那根筋的，能轻松研究很多很深的东西，发现有用的新东西。不然，如果出文章就是为了出文章而把图书管里原有有用的文章和书挤出去，那太没有必要了。还有啊，也不是泛指，就是法国的博士，理科的了解文科的，了解历史地理，了解政治，了解花边新闻，文科的博士也样样通，化学博士也是计算机编程专家，怎么和国内的博士就不一样捏？

kaiyangg

cocoeyes 发表于 2012-7-7 23:20
还有不得不回复一下kaiyangg童鞋：

请问你觉得韩寒哪里不如您了？韩寒的针砭时弊，比如最近在什邡问题上， ...

韩寒不喜欢的人也多去了
他不待见的人也全部不如他么？
他或者您们的通病就好比大家讨论一个人
无论说什么 或讨论到任何哪一方面 您们都回答：他脚臭
真的 犯不上说什么都把三聚氰胺含嘴里

yanyan3325

我的想法是，最好9年的义务教育在国内，之后到国外上高中及高等教育。
至于一个国家的教育是好是坏，都会出现大量人才和庸才，我个人觉得家庭的教育比学校的教育更重要。
我的孩子如果以后政治课不及格，我一点都不会怪她。我会教我的小孩辩证地对待教科书的内容，和他们一起查阅资料，让他们有自己的想法。
如果我小孩数学平平也不感兴趣，就算天下所有家长都送他们小孩去奥数班，我也不会送我小孩去。大环境是一回事，我对小孩的教育是另一回事。如果家长都跟风，那小孩更是没有自己独立的思想。如果你对小孩的教育不是以分数看齐，那么你的小孩就会轻松很多。
教育小孩独立自主，有自己的想法，不盲目相信权威，不跟风，比一切高分都来得更有意义。
一个小孩以后能成人才还是庸才，不能看她是在哪个国家接受的教育。自身的条件和家庭条件更有影响力。

午夜飞翔

我觉得洗脑和开政治课关联不大的，所谓洗脑，首先要把人处在信息相对封闭的地方，比如传销
而现在资讯这么发达，就算有墙，还有翻墙，靠高中三年政治课就能洗脑，不现实。
而且高考政治，时政只是一部分，一大部分是哲学，这部分法国课程里也有，比如这次bac的哲学考题我看着脚抖。。。

中国政治课考试包括文科类考试有一个很大的诟病，就是所谓的标准答案，连论述题也有，这点让人吃不消，要说洗脑，也就是这个了吧？

dlyz

yingfr 发表于 2012-7-7 23:36
如果教育只是以数理化语数外成绩的好坏来衡量，的确国内的基础打得很好。
但是我更希望我的孩子学到的是勇 ...

LS的观点体现出了一定的客观性的。
困难的是掌握好所谓“课内”与“课外”知识的有机结合。

国内孩子们被课堂书本压得喘不过气，而没时间充分发展自己儿童时就应该得到开发的潜能，
法国也许走到了另一个极端，课堂教学内容一革再革，一简再减，导致小学毕业后那么多连基本阅读写作能力都不具备的“毕业生”，此恶果之后延续到初中，高中，大学。。。

至于哪种教育制度更优越，培养出来的孩子更“优秀”，不好比较，至少不好直接比较。
这里大家举例来证明自己观点的，多数是各例，已经不能代表整体的适龄人的教育水准。
取一所一流高商/高工的毕业生为试样，还是取一所普通大学L1录取生为试样，结论完全不同。

另外，也得考虑被录取率，合格毕业率。。。
本人认为此帖子里两种观点，表明似乎相对，实质上互补，都各有一定道理。

葵花开

cocoeyes 发表于 2012-7-7 22:20
还有不得不回复一下kaiyangg童鞋：

请问你觉得韩寒哪里不如您了？韩寒的针砭时弊，比如最近在什邡问题上， ...

你相当的排斥国内的教育
我觉得，没有必要就这个问题继续了
这个就好像政见一样
没有什么统一意见

大家都保留意见好了

zoe_396

cocoeyes 发表于 2012-7-7 15:33
呃，那请问哪个国家的发明创新最多？哪个国家获得诺贝尔奖最多？

而且说“成绩”，又回到原点上去了，学 ...

比哪个国家发明创新多诺贝尔奖多，
不要那么轻易地认为国内就真的没有那么多
只是好多人的知识产权没有被保护好，
才流落于民间或被默默无闻的共享了而已
我一直觉得中国人还是很聪明的，
有很多点子，
你看那个航天你应该知道，
中国人不比外国人差多少的，

我也不多说了，
其实我也没有完全肯定什么，
只是洗脑我觉得没这么严重，
因为有多少孩子能真正学到心里去的？
我记得我以前还做过政治课代表呢，
可这科成绩是班里最差的，
好几次都是老师给拔及格的那种
就是说它只是个形式，
老师未必真那么上心教，
学生未必这么上心学，
而且高考也不是必考和选考科，
不至于达到你说的“洗脑”的严重后果，
不然我也不至于现在都不是党员，呵呵
不过我是个例了

cocoeyes

葵花开 发表于 2012-7-7 23:37
你相当的排斥国内的教育
我觉得，没有必要就这个问题继续了
这个就好像政见一样

没有排斥，只有批判。

只是我愿意说出自己心中不同的想法罢了。

中国教育需要改革，比如奥数不算加分，这个好像已经开始做了。

分数教育，差一分就上不了名牌，要出几万元赞助；应试教育，每天一练，每周一测，期中考，期末考，学生需要不断被动学习，被动应考；政治教育，有些人认为那是一门国情课，一点没错。教育正是和国家体制挂钩的，所以现在教育深深带上了国家体制的烙印，教育成了政治的延续。为什么？就因为教育是”裆和ZF“的事业？管权通过教育达到控制人民，麻痹愚弄人民的目的。

在这种教育制度下，何谈素质教育？创新教育？

扪心自问，多少人是真正因为爱好，兴趣而学习的？多少人只是为了考个好学校，将来找个好工作，好多挣钱？恭喜那些因为真正兴趣而学有所长，术有所成的人。

无论多么空洞的口号，无论希望多么渺茫，还是要喊一句：教育需要改革。

cocoeyes

zoe_396 发表于 2012-7-7 23:42
比哪个国家发明创新多诺贝尔奖多，
不要那么轻易地认为国内就真的没有那么多
只是好多人的知识产权没有被 ...

是不是评选最佳山寨奖的话，会花落中国呢？

为什么大家能做出如此美轮美奂的山寨，却做不出一些有创意的产品？这也是我对中国式教育提出质疑的一大原因。中国学生往往能够完美地鹦鹉学舌，但是要它自己出些发明创造的时候，它就卡壳了。这是为什么？

也正是在一种功利的社会心态下，人们一味地抄袭，知识没有得到最基本的尊重。

再说回政治课，如果都没有学到心里去，那你学来干什么？一个人的精力是有限的，这是为了把有限的精力花到”无限"的学习中去吗？如果把形而上学的时间，花到自己喜欢，有意义上的事情去专研不是更好？

还有你说的中国人是很聪明的，这毋庸置疑，但是下面连接着“有很多点子，看那个航天应该知道。。。”

是说ZF把LY作为宣传手段这个点子很高明吗？还是说LY很聪明？

感谢当地ZF和媒体对LY新闻的过度消费，这也让我了解了她是一个平凡人，她只是正好符合了ZF的人选和宣传需要。

这位MM，虽然我不认识你，但是从你的发言，我不知道你是在法国还是在国内？如果是在国内，如果是在为祖国的航天事业骄傲，我想请你看看豆瓣的一篇文章：