转： 恶之平庸 刘瑜

toughkid

猫姥姥 发表于 2012-6-23 16:21
'现实中，有多少人经年累月地藏身于各种制度化的角色中，而其人性又在角色不断内化的过程中被劫持到了哪一 ...

"用角色开脱恶行，如果是站在村口的无名小卒则更好，因彻底的匿名，就意味着彻底的责任豁免，所以“我”可以从恶如崩....."
这只是自欺欺人 沾了血的手 即使洗干净了   可那到划在心上的痕却永留在那儿

您的话当然是有道理的，可是与这篇文章的精神不太相符。恶之平庸，就是揭示一种过程：当一个恶行的链条足够长，长到看不到链条全貌时，每个环节的人都有理由觉得自己很无辜。
       也就是说，很多重大的恶行，往往被细分了，绝大多数中节环节的行为人，手上根本不沾血，甚至于不知道自己的行为会导致彼时彼地另一个的流血。举个例子吧，中国，是世界第六大军火出口国。武器卖到非洲，很可能用于内战或屠杀反对派（中国向来喜欢和政府军合作）。非洲出了事儿，你以为中国国防科研所的一些专家，会有“划在心上的痕”？
       他们只是技术人员，在满怀热情与崇高志向建设着祖国的国防。他们只负责武器设计与生产技术革新。武器卖到哪儿，根本不归他们管。哪天非洲出事儿了，他们怎么可能知道，用的正是自己设计的枪支弹药呢？
       这才是“恶之平庸”最可怕的地方。绝大多数的人在无意识中开足了马力作恶。
       这篇文章，就是要揭露出这个道理，认识出这个道理，从而在社会学研究中把握与杜绝“恶之平庸”，同时，倡导它的反面“善之平庸”。
       善的环节能不能被细分呢？能的，现在西方的福利制度，或社会保障制度不就是吗？
       一个7、8岁的儿童，不幸父母丧失了劳动能力，面临失学危险了。怎么办？怎么办！去社会上找个善良人，把孩子供起来，是比较困难的。因为压力太大，时间又拉得太长。并且，供孩子的后果又非常不可预计：孩子要是不争气，我该多沮丧啊！
      但是，福利社会，就完全可以把这个过程细分：1，在国家预算上，考虑社会救济一项。2，在税收环节，考虑社会救济的开支。3，建立专门的sécurité sociale机构，处理弱势个体的具体案例。
      孩子免于失学了，谢谁去呢？谢哪个环节，都是既对又不对：国家决策机构，只是制订了政策，为了保证社会稳定与国民素质的提高；税收机构，只是在按照政府的意志，执行税收规定；社会保障机构，只是在执行自己的工作职责。
      这几处的工作者，有什么好谢的呢？他们只不过是在执行自己的职责而已。又不是他们出的钱，相反，这是他们工作的一部分，他们正是靠这种工作，养活了自己。
      那好，谢出资者，谢纳税人，有必要吗？有，也没有。他们只是按照法律的规定在交税，不交或漏交的话，是要罚款或坐牢的。很多的纳税人，可能在日常生活中并不怎么gentils，见了乞丐，从没掏过半个子儿。他们的觉悟，根本不足以去主动支援失学儿童。
       所以，这个“善”的链条很长，长到每个环节，都不必为了自己的善行而犯难。这个社会，就成了好社会了。

       当然，一个社会，首要任务是防范恶，其次才是实施善。“恶之平庸”这个理论的伟大之处，就是揭示了这么一个过程，只有认识了这个过程，防范起来，才比较用力：从源头，或者从整个链条入手，而不是在只在某一个或几个环节上，把一个或几个自认为“无辜”的人定了罪，拿了下去，换了新的，然后干同样“无辜”的事儿。

toughkid

猫姥姥 发表于 2012-6-23 16:21
'现实中，有多少人经年累月地藏身于各种制度化的角色中，而其人性又在角色不断内化的过程中被劫持到了哪一 ...

http://www.binfengxuan.com/Article/ArticleShow.asp?ArticleID=32
现在，再回来说说您那篇关于“中庸之道与情理精神”的论文。
       论文也是好论文，观点也都还算得上扎实。可是，我总觉得介绍的内容有些偏颇。只把中庸精神与“通权达变”的好处说了出来，说到坏处与恶果时，突然刹了车。
       我个人，非常推崇孔子，但是，孔子本人没有哲学著作（《春秋》是不是孔子写的，有争议，也算不上哲学著作）我的所说的孔子，是结合《论语》和《庄子》共同来理解。中庸之道，通权达变的好处，论文里已经说得很完备了。但是，“中庸之道”，“通权达变”，有没有具体的标准？肯定没有。因为“中庸”一旦有了死标准，并且必须严格执行，那么本身就不是“中庸”，而是“刻板”了；“通权达变”如果有了具体的标准，并且必须严格执行，就是在执行另一套程式，不是“达变”了。所以，中庸与“通权达变”，给出的，都是有弹性的区间，在区间里，人们有一定的自由度。
       这是智慧，是人性化，是高明的。甚至于如您所言，中华文明的韧性，很大程度上就来源于此。但是，我疑惑的是，在西方社会学研究，心理学研究已经细致入微却又高屋建瓴的时代，我们有没有必要为这“一盘糊涂账”毫无保留地去叫好？！正如您所热爱的《道德经》：“道可道，非常道”，通权达变，本来是好事儿，可把它用语言一宣传，可能就出问题了。
       您也看到了，当恶的链条足够长，长到每一个环节都看到不恶的全貌时，每个人都会觉得自己是无辜的。
       “中庸”与“通权达变”的另一个影响，就是对于小恶有了一定的包容。然而，小恶，可能是大恶链条上的一环。各个环节都“中庸”了，都“通权达变”了，那么各种小恶就可以积累。现实生活中，没那么多的明文，让人知道什么是“经”，什么是“权”，很多时候，一个个环节都“达变”了，到了末尾，“经”绝对是面目全非。
      并且，人的心理，都是“赋彼贵我”，与自身相关的，往往觉得都是大事儿，与远人相关的，都觉得是小事儿。一个小公务员儿，对他来说，给自己孩子买一套好文具，新衣服，好球鞋，都觉得是大事儿。如果手里没钱，他可能利用自己采购或工作餐的机会，给孩子买了东西，开了公家的发票。他根本想不到，在链条的另一头，是公款大量流失，政府甚至没有力量来保障公办教育的免费性...
       并且，文章里说“人情”与“情理”，根本没提它的负作用，这很不正常。在我国，社会的公平性，最大的直接杀手是什么？还有比人情更可怕的？
       道可道，非常谓，本来好好的道理，我也一直信奉，可被专家这么一论述，一辩护，我倒觉得欠妥了。

      我刚才就本篇留言 回您的帖子，需要审核，可能您暂时看不到，请等待一下。

toughkid

猫姥姥 发表于 2012-6-23 16:21
'现实中，有多少人经年累月地藏身于各种制度化的角色中，而其人性又在角色不断内化的过程中被劫持到了哪一 ...

等了一天，帖子也没有出来，看来是没通过审核，删了贴了。其实，我也没说什么反动言论啊，呵呵。算了，改一些措辞（或用*分割一些东西），重发一遍吧。

"用角色开脱恶行，如果是站在村口的无名小卒则更好，因彻底的匿名，就意味着彻底的责任豁免，所以“我”可以从恶如崩....."
这只是自欺欺人 沾了血的手 即使洗干净了   可那到划在心上的痕却永留在那儿
您的话当然是有道理的。只是与文章的精神冲突了。文章所揭示的，是这样一个过程：当一个恶行的链条足够长，长到看不到链条全貌时，每个环节的人都有理由觉得自己很无辜。
这才是“恶之平庸”最可怕的地方：把一个恶的过程细分，细分到绝大多数环节的人手上根本不沾血，根本意识不到自己的行为会造成彼时彼刻一些人的流血，让绝大多数的人根本不会有“心上的痕”。

比如吧，我们天朝的武*器出口，排名世界第六。Wuqi卖到非洲。很可能用于内*战或Tusha平民。一旦出了这样的事，您指望我们国国防科研所的专家们会有“心上的痕”？他们只是技术专家，负责设计和生产工艺的改良。他们只是在满怀热情地建设着祖国的国防。Wuqi 卖到哪里，根本不归他们管。所以当他们摊开报纸，看到非洲出事儿的时候，根本不可能知道那里人手上拿的，正是自己造出的Qiang.
“恶之平庸”揭示出这个过程，就是要让政治家与社会学研究者们注意遏制或防范这样的过程，甚至运用规律，构造“善之平庸”。

有“善之平庸”吗？有的。福利社会的保障制度不就是吗？
比如说，一个7、8岁的孩子，父母都不幸丧失了劳动能力，面临失学的危险了。怎么办？怎么办！您是好心人，您愿意把孩子供起来吧？思想上愿意，但行动起来很难。第一、经济压力很大，第二、时间跨度太长，第三、后果没有保障，也就是说，您付出了这么多，如果到头来孩子不争气，那是令人无比沮丧的一件事情。
但是对于福利社会，这就不是难题：国家制订预算与税收政策时，统统把社会保障的开支考虑进来，并且设立专门的社会保障机构，处理具体的弱势群体案例。
最终，孩子免于失学了，该谢谁呢？似乎谁都该谢，也似乎谢谁都不用。
谢国家政策的制订者？他们只是在履行自己的职责，制订出有利于社会稳定、提高国民素质的政策来。他们又没有直接出钱。
谢税收部门的工作者？他们只是在履行自己的职责，执行已经被规定好的税收政策，他们又没有直接出钱。
谢sécurité sociale的工作者？他们只是在履行自己的职责，把国家的钱发给弱势群体，他们又没有直接出钱。
相反，救助弱势群体，在客观上还成了他们工作的一部分。他们也正是凭着这种工作获得收入，养家糊口的。

那么，就谢纳税人吧？但是，他们也只是在按章纳税，不然的话，要罚款与坐*牢。他们之中的绝大多数人，平时见了乞丐，根本没出过一个子儿。他们的觉悟，根本不足以主动资助失学儿童。
但是，一个善行就这么被细分了，每一个环节都惠而不费，力所能及。这才是“善之平庸”的伟大之处。

当然，破坏远比建设容易，所以一个社会的任务，首先还是防范恶，其次才是实行善。知道了“恶之平庸”，那么治理一些恶的问题，就需要从整个链条的高度来把握问题，在各个小环节都杜绝与防范，而不是只把一两个自认为“无辜”的小环节定了罪，换了新的，整个链条却照旧不动。那么，新换的人，很快就会从事同样的恶行。
http://www.tianshannet.com/news/content/2011-01/14/content_5529478.htm

toughkid

猫姥姥 发表于 2012-6-24 16:31
«  论文也是好论文，观点也都还算得上扎实。可是，我总觉得介绍的内容有些偏颇。只把中庸精神与“通权 ...

哈哈，被您摸出规律了。确实，这是我的毛病。不是常说，人生三境界吗？
最初境界：看山是山，看水是水。
中等境界：看山不是山，看水不是水。
最高境界：看山还是山，看水还是水。
学生我现在就是半生不熟的时候，看什么不是什么。好耍小聪明，给人家指错儿与补充。您权当看个笑话吧。

toughkid

猫姥姥 发表于 2012-6-24 16:38
«  并且，人的心理，都是“赋彼贵我”，与自身相关的，往往觉得都是大事儿，与远人相关的，都觉得是小事儿 ...

有奶便是娘啊 ! 只有自家娘还能添饱孩子的肚子,孩子还有什么更多苛求渴望呢 ?感激还来不及呢 ? 有段中国过不成套的语句,觉得拿这来用好象很是地方

对，这就是中国问题的难办之处，哪怕是好事儿，不通过非法手段也很难实现。公务员的名义工资都是很低的，想要过体现的生活，怎么办？用其它手段找补... 什么事儿，都不摆到桌面上，什么时候都是打哑迷...

toughkid

猫姥姥 发表于 2012-6-24 16:34
«  这是智慧，是人性化，是高明的。甚至于如您所言，中华文明的韧性，很大程度上就来源于此。但是，我疑惑 ...

你真敢言,就不怕我给你几双小鞋穿 ?

文*革已经结束了，现在言论再不自由，也已经比当年强多了。专家就中国的“人情问题”及弊端做一点学术上分析，注意措辞的话，绝对不会给自己招来什么麻烦。专家如果做到了，论文就没那么偏颇了。
他没这么做，说明他不是糊涂，就是学问上不严谨。