bbc继续传统，用伊拉克尸体照证明叙利亚屠杀惨状遭批

bac

lao-zhang 发表于 2012-5-29 11:03
你对中国媒体的态度是怎样的. 不用费事. 你的言论在这里是最多的之一.
随便看看 都不难看出.
比如 对北京整 ...

我觉得你没必要跟疯狗一般见识了

fl_zheng

橙色路灯 发表于 2012-5-29 11:09
倾向性具体指什么呢？在西方媒体的这次混战中支持了BBC?

无论造假者还是打假者，都是他们西方媒体。无论 ...

你的倾向性就是，不管什么话题，最终都跑题：你所发起或者的参与的所有话题的评论都滑向宣扬你的主张--无论的主张和所讨论的话题的关系是近还是远。简单地说，你不是一个客观的讨论者，而是一个宣传者。

楼主转载之时，未必没有注意到你说的种种疑点，读主帖的人，也未必不会向各种来源考证一番--这其实是许多网友早就具备的能力和习惯。但所有的考察都无法推翻这个事实，也就是主帖的核心论点：BBC曾将错误照片放在主页，无论如何辩护，这都是一个严重错误。至于此事发生之后的补救等等，如何反映了西方媒体的自律、互相监督、自我纠错等功能，那是你要宣传的内容，而不是主帖所要陈示的东西。

你的说教里蕴含着一个预设：话题发起者和参与者都默认为无分析和批判能力的“被洗脑者”--面对信息既没有批判和求证能力，也无法从更宏观的--时间和空间--的尺度看待单一事件。这一点十分令人反感：如果你对一个初中生反复询问：你真的知道2+3等于5吗？即使你觉得你确认以后还想传授给他代数学、微积分，他早就懒得听你说话了。

橙色路灯

fl_zheng 发表于 2012-5-29 11:32
你的倾向性就是，不管什么话题，最终都跑题：你所发起或者的参与的所有话题的评论都滑向宣扬你的主张--无 ...

有关主观与客观的讨论，我已经表达过多次自己观点了。我从来都没有否认任何媒体和个人都有自己的主观价值选择，客观性来源于自由表达。但是，你说我是个宣传者，我还不够格，因为我自己的思想理论仍然处于探索阶段，方向都还无法确定，如何宣传？我宣传谁的理论？这些以后有时间再讨论，别跑题太远。

无论楼主和网友是否考察过真伪，当初帖子里没有提供链接，别人提出质疑是完全正常的，无论这个质疑是否正确。

如果因为相信大家都有分辨的能力，所以就不讨论了，这并不利于辨别真伪。当大家看到这个没有提供信息来源的帖子的时候，肯定是有人相信有人怀疑。但是，经过这么一讨论，大家对该事件的真伪会有了更加清晰的认识。如果我也相信大家有判断能力而不加入质疑讨论，会有很多人还是抱有怀疑态度，分不清缘由。我本人就是在质疑过程中大体了解其来龙去脉的。

我提到西方媒体的互相监督，是出于自卫。因为本来是西方媒体之间的分歧，有人却给我扣上偏袒西方媒体的帽子。

fl_zheng

橙色路灯 发表于 2012-5-29 12:21
有关主观与客观的讨论，我已经表达过多次自己观点了。我从来都没有否认任何媒体和个人都有自己的主观价值 ...

认为讨论的参与者完全没有分辨能力，和认为参与者都具有学者版的批判思维能力，这是两个极端，在多数情况下不适用。你以极端环境为前提来给你在现在的实际情况中的行为作正当性辩护，是站不住的。当一个论坛的网友普遍感觉你在居高临下地说教时，很可能是因为你对该论坛参与者的分辨能力的设想远低于实际的一般水准。

橙色路灯

fl_zheng 发表于 2012-5-29 14:26
认为讨论的参与者完全没有分辨能力，和认为参与者都具有学者版的批判思维能力，这是两个极端，在多数情况 ...

你的这个分析是有一定道理的，但是，我还是会坚持我原来的风格，对任何事都大胆去评论掺和，对任何有关我个人的评论都尽量去忽略, 否则很难长久坚持下去。

这是个开放的论坛，从短期看，某些人可能会从个人感受私人关系上支持某些人反对某些人；但是，从长期看，大家会结合现实社会的体验来过滤自己接触到的各种观点。所以我没必要在乎别人一时的认同或反对。

对有些网友来说，我某些对中共传统观点批判的态度，会让他们感觉像骂他们的父母一样难以接受。所以，本来是论坛上谈论时政，却变为私人谩骂那种污言秽语。面对这种情况，加入谩骂没有意义。所以只能尽量忽略别人的态度。中共媒体及有些爱党爱国者的姿态更是居高临下，而且多个帐号轮番上阵。面对这种形式，我既不能加入谩骂，又要鼓足勇气坚持下去，就必须尽量回避谩骂，尽量淡化对方身份，同时，又不能示弱，尽量保持自己的气场充足。

你所说的那种分寸，理论分析比较容易，但是面对各种挑衅却仍然保持适中，就很难了。既然难以保持适中，干脆就让自己的个性尽情流露，毫不遮掩自己的性情风格观点。别人是否接受自己的观点，那是几年以后的事，我自己只要充分表达了，没有污言秽语，这就足够了。

再回到咱们讨论的帖子。我还是主张尽量把话题局限于时政，而不是某个人。大家都支持我或者大家都反对我，我自己都不在乎，你感觉有什么意义吗？

bac

fl_zheng 发表于 2012-5-29 14:26
认为讨论的参与者完全没有分辨能力，和认为参与者都具有学者版的批判思维能力，这是两个极端，在多数情况 ...

它往往在辩护的时候，已经把帽子给人扣好了

mklh

lao-zhang 发表于 2012-5-29 07:35
你当然不会相信 对西方民主制度下的媒体的质疑和批评.
首先. 我给出的只是法文有同样的报道.
这些并非是 ...

哥们，别在这儿跟××浪费生命拉

undeuxtroiszero

fl_zheng 发表于 2012-5-29 10:32
你的倾向性就是，不管什么话题，最终都跑题：你所发起或者的参与的所有话题的评论都滑向宣扬你的主张--无 ...

也认同你这句话“简单地说，你不是一个客观的讨论者，而是一个宣传者。”所以，现在他的一些回贴感觉的味道，就跳过不看了~~