老留法谈法国，

dlyz

谈这个话题，还批个马甲，难解。。。

怎么看着这个帖子眼熟啊？
要么就是字里行间流露的腔调。。。耳闻目睹。

轮流执政刚换届这么几天，LZ还真要付诸行动啦？
不过，凭己愚见和经历，衷心奉劝LZ三思而后行。

首先，打消自己的好高鹜远，在秦思楚 — 说白了，就是不切实际的主观一相情愿的思维方式。
法国那么多弊病不容置疑，估计此处没几个〔包括非“老”留法生〕认为法国是世外桃源，所以也就不需屡屡重复，以免再次挑起无益争端。
左派上台是否会恶化，拭目以待5年后，目前下结论似乎为之甚早。

我想就LZ提及的几个具体问题，表达个人观点。

1-读了一个前10工程师的master后在法国工作也快5年了
如果是读了一个前10工程师的Ingenieur,那情况就大不一样了。。。〔和master比〕

2-起薪高。。。但5年之后，。。。〔一无是处〕，
我从中读出﹕法国企业聘人起步没种族歧视﹔之后，发展不尽人意，是否恰恰表明LZ自身〔适应，或实际〕能力有问题﹖

3-税收高。累死累活挣的钱税后也比一个bac＋2多几百而已。
税收制度是体现一个社会〔凌驾于个体人之上的〕优劣的最重要指标。如果LZ的理想社会是相反的，那就用腿投票吧﹗
话说回来，LZ列举的英美新港，您真的了解其制度吗﹖当然最权威的答案是LZ自己亲自去各个地方再〔分别〕体验10年，回来后我们再比较孰是孰非。

4-房价，贷款。。。卖身契，蜗居，还不是人人都买的起。。。由此感叹〔讽刺〕“幸福的巴黎生活啊。”
LZ举的都是事实，难道LZ向往的其它地方有免费廉价房﹖
法国目前至少还有HLM呢。。。尽管LZ是不宵一顾的，那地方不安全阿，黑阿多啊。。。特别与自己“身份”不配阿。。。
回中国吧，不过似乎太晚了。LZ如早出生50年就好了，那时〔城里〕家家都住免费房。。。〔虽然“挤”点儿。估计LZ的父辈会讲述的更生动具体些。。。〕

5-小孩上学。。。歧视。。。
本人不认为此说法客观，除非LZ坚持以偏盖全。个别现象除外，LZ应该从自身是否愿意融入法国社会方面多找原因。以您目前的精神状态，您孩子将来一定会受负面影响。

6-7个老朋友，5个都决定去别处发展。。。
哈。。。五比七，也算多数，那LZ就离开法国吧，离开巴黎吧。
虽然本人反对LZ的观点，但还是期望LZ过好。
因此，本人强烈建议，走前一定留好回路〔十年居，最好法籍〕，这样，万一在它乡怀才不遇，回来后还可“安”度晚年，享受低保。。。世界上没几处有的﹗

注﹕这是本人经验说，LZ留法2002年来的法国，自敢称老，那1982来法的，不知得何称﹖﹖﹖

cwzr

cecilia_paris 发表于 2012-5-24 10:46
这就是你们公司的中国业务上用不上你。

当初为了自己不是因为中国人而进的公司，还有点洋洋得意呢。别人也 ...

你说得很对。我就认识是有这样的人，虽然能力一般，但是人家老外就指望着她能把中方那里搞舒服了。

所以人家混得其实比我混得开。我是属于老实干活那种，人家是属于越混越如鱼得水，获得的资源也不一样

cecilia_paris

cwzr 发表于 2012-5-24 13:31
你说得很对。我就认识是有这样的人，虽然能力一般，但是人家老外就指望着她能把中方那里搞舒服了。

所以 ...

当年一起毕业的中国人里，我去了跟中国无关的公司，做着跟法国人一样的工作，
另外2人去了跟中国有关的公司，做着专门负责中国项目的工作。

五六年过去了
我，仍然是个普通员工，每年靠那点涨幅
其中一人，因为中国项目被上面取消而被辞退
另外一人，因为中国项目老板重视，现在已经成了某总，现在在中国逍遥快活

这就是命阿！！

BOBCAT

cecilia_paris 发表于 2012-5-24 14:40
当年一起毕业的中国人里，我去了跟中国无关的公司，做着跟法国人一样的工作，
另外2人去了跟中国有关的公 ...

这个符合经济理论, 搞回报伴随着高风险...

公共内裤

准备近期开帖说说，老留级谈法国

yumbow

amyscc1217 发表于 2012-5-24 02:04
那你还不赶紧走！
心机颇重的楼主。。。。。

啊？没看出楼主哪里心机重了。楼主说的好像几乎每一句都是在现实中存在的

yumbow

柏拉图个啥 发表于 2012-5-24 10:12
别瞎说，法国哪里排挤外国的人才了，你看看法国国家足球队，有几个白人 ...

他们排挤脑力人才，爱吸收粗胳膊粗腿人才

lao-zhang

所以说. 是真金 到哪里都会发光.
运气也是一回事.

不认命不行.

没有只有好处 没有问题的地方.
如果你心里总是 这山望着那山高. 不是不可以. 要看能力和造化.

人过留名

干嘛留在巴黎呢，外地民风淳朴，阿黑少，房价低，
不做管理层也可以做expert technique，公司里照样有地位，
你的问题是你的心态问题，你所处的环境问题

dlyz

公共内裤 发表于 2012-5-24 16:12
准备近期开帖说说，老留级谈法国

需要助手吗？
我这有若干候选人。。。

nitao0014

Megaera 发表于 2012-5-24 10:43
不懂就不要乱说
欧洲文化与北美文化截然不同，不懂为什么就有人喜欢拿国家与国家来做比较？
法国 ...

顶
最讨厌没有名族责任感的国际流浪汉
有奶就是娘 吃了奶还嫌

哆瑞米

LZ，我觉得你这么多年在法国，法国人最大的一个特点学的很好，那就是抱怨，在哪抱怨哪，在哪儿都不会幸福

还香港新加坡呢，去香港试试，要没一点有钱人的样儿，孩子学校的守门人都斜眼看你，你就明白啥叫歧视了。

说实话，加拿大可能是不错的选择，

LinF

amyscc1217 发表于 2012-5-24 02:04
那你还不赶紧走！
心机颇重的楼主。。。。。

同意，我现在喜欢法国，等我呆够了受不了了，直接走人，可不一边熬着一边抱怨，碰到个心直口快的，一句‘那你还在这待着干嘛呢’，噎着了。。。(rf5rf)

补充内容 (2012-5-24 23:01):
但是对前辈我还是绝对尊敬的

哆瑞米

LZ 别叽歪了，说工资越赚越少的，不是你一个外国人，法国很多公务员都这样，尤其教育系统的，人人抱怨，
法国每况愈下，经济不行，其他什么移民歧视，治安，房价，问题都是随之出现的，
就这样，不看好法国，那能走就走，反正你也没有把自己当作法国人，还是移民的心态