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楼主: 公共马甲1

老留法谈法国,

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新浪微博达人勋

谈这个话题,还批个马甲,难解。。。

怎么看着这个帖子眼熟啊?
要么就是字里行间流露的腔调。。。耳闻目睹。

轮流执政刚换届这么几天,LZ还真要付诸行动啦?
不过,凭己愚见和经历,衷心奉劝LZ三思而后行。

首先,打消自己的好高鹜远,在秦思楚 — 说白了,就是不切实际的主观一相情愿的思维方式。
法国那么多弊病不容置疑,估计此处没几个〔包括非“老”留法生〕认为法国是世外桃源,所以也就不需屡屡重复,以免再次挑起无益争端。
左派上台是否会恶化,拭目以待5年后,目前下结论似乎为之甚早。

我想就LZ提及的几个具体问题,表达个人观点。

1-读了一个前10工程师的master后在法国工作也快5年了
如果是读了一个前10工程师的Ingenieur,那情况就大不一样了。。。〔和master比〕

2-起薪高。。。但5年之后,。。。〔一无是处〕,
我从中读出﹕法国企业聘人起步没种族歧视﹔之后,发展不尽人意,是否恰恰表明LZ自身〔适应,或实际〕能力有问题﹖

3-税收高。累死累活挣的钱税后也比一个bac+2多几百而已。
税收制度是体现一个社会〔凌驾于个体人之上的〕优劣的最重要指标。如果LZ的理想社会是相反的,那就用腿投票吧﹗
话说回来,LZ列举的英美新港,您真的了解其制度吗﹖当然最权威的答案是LZ自己亲自去各个地方再〔分别〕体验10年,回来后我们再比较孰是孰非。

4-房价,贷款。。。卖身契,蜗居,还不是人人都买的起。。。由此感叹〔讽刺〕“幸福的巴黎生活啊。”
LZ举的都是事实,难道LZ向往的其它地方有免费廉价房﹖
法国目前至少还有HLM呢。。。尽管LZ是不宵一顾的,那地方不安全阿,黑阿多啊。。。特别与自己“身份”不配阿。。。
回中国吧,不过似乎太晚了。LZ如早出生50年就好了,那时〔城里〕家家都住免费房。。。〔虽然“挤”点儿。估计LZ的父辈会讲述的更生动具体些。。。〕

5-小孩上学。。。歧视。。。
本人不认为此说法客观,除非LZ坚持以偏盖全。个别现象除外,LZ应该从自身是否愿意融入法国社会方面多找原因。以您目前的精神状态,您孩子将来一定会受负面影响。

6-7个老朋友,5个都决定去别处发展。。。
哈。。。五比七,也算多数,那LZ就离开法国吧,离开巴黎吧。
虽然本人反对LZ的观点,但还是期望LZ过好。
因此,本人强烈建议,走前一定留好回路〔十年居,最好法籍〕,这样,万一在它乡怀才不遇,回来后还可“安”度晚年,享受低保。。。世界上没几处有的﹗

注﹕这是本人经验说,LZ留法2002年来的法国,自敢称老,那1982来法的,不知得何称﹖﹖﹖
2012-5-24 12:24:29

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新浪微博达人勋

cecilia_paris 发表于 2012-5-24 10:46
这就是你们公司的中国业务上用不上你。

当初为了自己不是因为中国人而进的公司,还有点洋洋得意呢。别人也 ...

你说得很对。我就认识是有这样的人,虽然能力一般,但是人家老外就指望着她能把中方那里搞舒服了。

所以人家混得其实比我混得开。我是属于老实干活那种,人家是属于越混越如鱼得水,获得的资源也不一样
2012-5-24 12:31:04

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新浪微博达人勋

cwzr 发表于 2012-5-24 13:31
你说得很对。我就认识是有这样的人,虽然能力一般,但是人家老外就指望着她能把中方那里搞舒服了。

所以 ...

当年一起毕业的中国人里,我去了跟中国无关的公司,做着跟法国人一样的工作,
另外2人去了跟中国有关的公司,做着专门负责中国项目的工作。

五六年过去了
我,仍然是个普通员工,每年靠那点涨幅
其中一人,因为中国项目被上面取消而被辞退
另外一人,因为中国项目老板重视,现在已经成了某总,现在在中国逍遥快活

这就是命阿!!
2012-5-24 13:40:23

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新浪微博达人勋

cecilia_paris 发表于 2012-5-24 14:40
当年一起毕业的中国人里,我去了跟中国无关的公司,做着跟法国人一样的工作,
另外2人去了跟中国有关的公 ...

这个符合经济理论, 搞回报伴随着高风险...
2012-5-24 14:20:13

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新浪微博达人勋

准备近期开帖说说,老留级谈法国
2012-5-24 15:12:02

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新浪微博达人勋

amyscc1217 发表于 2012-5-24 02:04
那你还不赶紧走!
心机颇重的楼主。。。。。

啊?没看出楼主哪里心机重了。楼主说的好像几乎每一句都是在现实中存在的
2012-5-24 15:18:14

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新浪微博达人勋

柏拉图个啥 发表于 2012-5-24 10:12
别瞎说,法国哪里排挤外国的人才了,你看看法国国家足球队,有几个白人 ...

他们排挤脑力人才,爱吸收粗胳膊粗腿人才
2012-5-24 15:24:07

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新浪微博达人勋

所以说. 是真金 到哪里都会发光.
运气也是一回事.

不认命不行.

没有只有好处 没有问题的地方.
如果你心里总是 这山望着那山高. 不是不可以. 要看能力和造化.
2012-5-24 15:35:25

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新浪微博达人勋

干嘛留在巴黎呢,外地民风淳朴,阿黑少,房价低,
不做管理层也可以做expert technique,公司里照样有地位,
你的问题是你的心态问题,你所处的环境问题
2012-5-24 18:59:07

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新浪微博达人勋

公共内裤 发表于 2012-5-24 16:12
准备近期开帖说说,老留级谈法国

需要助手吗?
我这有若干候选人。。。
2012-5-24 19:48:54

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新浪微博达人勋

Megaera 发表于 2012-5-24 10:43
不懂就不要乱说
欧洲文化与北美文化截然不同,不懂为什么就有人喜欢拿国家与国家来做比较?
法国 ...


最讨厌没有名族责任感的国际流浪汉
有奶就是娘 吃了奶还嫌
bashui
2012-5-25 14:38
民族。。。 
2012-5-24 21:47:31

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新浪微博达人勋

LZ,我觉得你这么多年在法国,法国人最大的一个特点学的很好,那就是抱怨,在哪抱怨哪,在哪儿都不会幸福

还香港新加坡呢,去香港试试,要没一点有钱人的样儿,孩子学校的守门人都斜眼看你,你就明白啥叫歧视了。

说实话,加拿大可能是不错的选择,
哆瑞米
2012-5-24 22:24
那去试吧,去了就知道什么样了,省得抱怨那么多,多走几个地方自然就会有客观的认识和评价 
公共马甲1
2012-5-24 22:18
国内和香港那边的猎头骚扰过我好多次。 哪天有合适的offer就直接走了。 去加拿大只是有点费时间申请 
2012-5-24 21:52:44

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新浪微博达人勋

amyscc1217 发表于 2012-5-24 02:04
那你还不赶紧走!
心机颇重的楼主。。。。。

同意,我现在喜欢法国,等我呆够了受不了了,直接走人,可不一边熬着一边抱怨,碰到个心直口快的,一句‘那你还在这待着干嘛呢’,噎着了。。。(rf5rf)

补充内容 (2012-5-24 23:01):
但是对前辈我还是绝对尊敬的
dlyz
2012-5-25 11:49
LZ如果认为工资高低是优越感的基础,那您这辈子也别奢望或得“优越”感了。。。 
公共马甲1
2012-5-24 22:19
对, 我也只是表达我的真实感受, 而且这些问题都是目前法国主流的社会问题。 某些人的优越感太强了; 恐怕工资还没我高 
2012-5-24 22:00:39

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新浪微博达人勋

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2012-5-24 22:33:40

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新浪微博达人勋

LZ 别叽歪了,说工资越赚越少的,不是你一个外国人,法国很多公务员都这样,尤其教育系统的,人人抱怨,
法国每况愈下,经济不行,其他什么移民歧视,治安,房价,问题都是随之出现的,
就这样,不看好法国,那能走就走,反正你也没有把自己当作法国人,还是移民的心态
哆瑞米
2012-5-24 22:48
没什么好激怒的,你都老留法了,经历那么多,对这个社会这里的人有实际的认识,这里大多还是学生,很多还没有实际生活经验经历 
公共马甲1
2012-5-24 22:44
voilà, 我的态度和你完全一样。 只是有些人把我激怒了 
2012-5-24 22:42:51

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