中国开始挥舞经济大棒制裁菲律宾

991man

橙色路灯 发表于 2012-5-10 19:22
勾践曲线救国，是因为已经被灭国，出于明显弱势，不得不为之。我们还处在优势的时候有必要走旁门左道吗？ ...

谁说我们处在优势的时候了？

当年世界第二强国，苏联，都没敢跟美国动武。
上次已经跟你说过的了，用武力解决争端的时代已经一去不复返了。
反正无论怎么说。你的主见我不反对。只是这仗，打不起来的

橙色路灯

991man 发表于 2012-5-10 19:32
谁说我们处在优势的时候了？

当年世界第二强国，苏联，都没敢跟美国动武。

美国不仅与苏联打不起来，与中国也打不起来。核武大国之间，没到生死存亡是不可能撕破脸的。

中国内战期间，美国海军陆战队从京津青岛一路退到台湾都不敢参战。不是害怕共军而是难以说服国内民众。朝鲜战场美军明知道对方是中国军队就是不敢对中国宣战；越南战场，阿富汗战场，美国扶植代理人也不敢直接跟中国苏联宣战。美国总统四年一选，美国老百姓更珍惜生命，他们是不会支持美国政府为了南海国家跟一个核大国动武的。没有911的切肤之痛，美国民众不会支持政府对阿拉伯世界动武。美国在南海，玩的就是心理战，哄骗加吓唬，把局势搅乱而已。

中共是否有决心在南海一战，临时还是个未知数。但是，美国肯定不会武力介入，这是肯定的。

991man

橙色路灯 发表于 2012-5-10 19:46
美国不仅与苏联打不起来，与中国也打不起来。核武大国之间，没到生死存亡是不可能撕破脸的。

中国内战期 ...

南海也不是中国的切肤之痛啊。不过跟美国不一样的是，感觉国内的民众还是蛮好斗的。
也是跟美国不一样，欺负人家惯了，都独孤求败了。所以不想再打了
而中国
被列强欺负了100多年，现在很想在我们这一代人实现 一下报复的滋味。
SO。。。。。。

橙色路灯

991man 发表于 2012-5-10 14:33
上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵。

上兵伐谋，其次伐交，我们都经历了，现在只剩下“其次伐兵”还没有用了。

“搁置争议，共同开发”是中共的“谋”，事实证明，你搁置争议别人不搁置。他们不仅一步步占领争议岛屿，而一步步把原来没有争议的制造出争议。

“其次伐交”更是明显的失败，东盟加强经济联系，美国重返亚太拉拢武装东南亚小国，眼看着美国就要组建东亚影子北约了。印度也开始染指南海油田。

底限不能一降再降。事实证明“上兵伐谋，其次伐交”都没有成效，已经到了“其次伐兵”的程度了。

crouye

橙色路灯 发表于 2012-5-10 23:34
上兵伐谋，其次伐交，我们都经历了，现在只剩下“其次伐兵”还没有用了。

“搁置争议，共同开发”是中共 ...

先经济制裁，削弱敌对国实力，再进行武力攻击，相当正常的一个过程。国与国之间的斗争，没有卑劣之说。只有胜负之分。用最少的牺牲，换取最大的胜利。西方国家对待所谓的独裁国家的战争，无一不是从该国经济命脉开始削弱，最后实施武力打击。
如果你年轻时玩过红警，星际等战略游戏，就应该得到如此简单的结论。。

991man

橙色路灯 发表于 2012-5-10 23:34
上兵伐谋，其次伐交，我们都经历了，现在只剩下“其次伐兵”还没有用了。

“搁置争议，共同开发”是中共 ...

好吧好吧，那打吧，打吧
开打了，你就开心了？
反正又不是你去上前线赴死。说的很轻巧呵

橙色路灯

991man 发表于 2012-5-11 00:32
好吧好吧，那打吧，打吧
开打了，你就开心了？
反正又不是你去上前线赴死。说的很轻巧呵 ...

我是否上前线赴死, 我是否“开心了”，这些个人问题与国家主权问题相比太微不足道了，谈论国事最好还是跳出这些个人问题。

国际政治事件本身已经够复杂了，如果再把不同的问题掺和进来，个人得失搅合进来，就更难理出头绪了。

要谈论一件政治事件，我希望大家先把个人的收益和损失放到一边，就事论事，这样才能相对更容易思考。

说到维护南海主权问题，如果因为有家人需要上前线所以就避战，或者，如果因为自己家人不用上前线所以就轻言开战，这样是很难客观分析这件重大政治事件的。我们要让自己的头脑尽量客观，首先必须逃出个人得失的圈子，收复守护南海你我也得不到好处，丢失主权你我也没有什么损失，是战是和，我们应该从国家利益国家力量角度考虑，而不是着眼你我是否会赴死。

你先别考虑是你上战场还是我上战场，抛开个人得失，就事论事考虑南海局势，头脑会更清晰些。

橙色路灯

crouye 发表于 2012-5-11 00:01
先经济制裁，削弱敌对国实力，再进行武力攻击，相当正常的一个过程。国与国之间的斗争，没有卑劣之说。只 ...

经济制裁可以削弱敌国的力量，这个小儿科的问题你没必要用电脑游戏来解释，我根本就没有否认过这个观点。

我已经强调过多次，我并没有反对经济制裁，一个国家维护主权可以动用所有手段，我只是反对这种不敢明言的经济制裁方式。如果为了经济利益，保护国内市场，而又碍于有关国际经济协定，所以通过卫生检疫等手段变相阻挡他国产品，这是很正常的。但是，这次明显是个政治问题。在维护国家主权这个政治问题上应该态度鲜明，不可与经济纠纷混为一谈。美国经济制裁朝鲜伊朗等独裁国家都是态度鲜明的，我们因维护主权而经济制裁菲律宾更应该旗帜鲜明名正言顺。明明是因维护主权而经济制裁，却睁眼说瞎话，说是检疫问题。名正言顺光明正大的招牌不举，却让自己的经济制裁手段变成了不敢明言，偷偷摸摸。我说的这种方式下贱，不是指对敌人来说下贱，而是对自己的民族气节人格来说，太窝囊了。

海关检疫，关系国民健康。即使没有主权问题，针对其他各国的进口产品，都应该严格依法把关。

另外，美国如果要攻击中国，欧美的确需要先对中国经济制裁削弱我们力量才敢动手。但是，如果中国真的要武力攻击菲律宾夺回海岛，根本无需经济制裁削弱其力量，因为中菲的实力差距太悬殊了。如果是中美对抗，对菲律宾的经济制裁又是九牛一毛不影响大局。因此，经济制裁菲律宾只是表明一种政治姿态。本来是一个表明维护主权决心的经济制裁，却搞成了一个检疫问题，不三不四，画虎类犬。

我个人认为，处理重庆的宫廷内斗，不便明言，对外说成是贪*污腐败问题，这还可以理解。但是，因为主权问题而制裁对方，完全没必要躲躲闪闪，曲折隐讳。

lao-zhang

支持经济上给菲律宾点眼药.
随着事态的发展变化. 手段应该越来越多样化.
但是 不支持过于急躁.

从长计议 不要贸然动武 或者不成比例地惩罚.
这个岛 并没有沦陷, 也没有丢掉.  有些菲律宾人 违法入境, 然后耍赖, 这后面有陷阱.

中国 处理上 还是 稳重 慎重些 为上.
尤其 不应该动辄就武力解决.
战争永远是错误的. 不管有多少道理. 能避免 最好尽量避免.
但是 不应该 放弃 武力解决的原则 和声明.

有些事情. 需要时间 和 智慧.