已解决

DavidL

   - 法国第五共和国宪法第34条相当长，如果能这条背下来并写出来，真的不是一般人，也难怪老师怀疑你。希望你的确是自己背下来。
   - 你的想法有道理，原则上，在没有在考试现场抓到你作弊的情况下，无法事后认定作弊，最多只能是怀疑。评审委员会(jury)应当只对试卷作出评判，而不是事后在班级上的突然袭击式的临时抽查而确定考试是否作弊。也就是说，班级上的临时抽查不能计入考试成绩。基本可以肯定，你这门课不应当被判零分。

下面是解决这个问题的思路:

1. 你可以请律师上法院解决这个问题，不过这应当是最后的解决方案。你应当首先在学校内部尝试解决问题。
2. 首先，要求到系里要求复印考卷。你这有这项权利。
3. 下一步，写挂号信给学校校长(président de l'université)，要求评审委员会(jury)重新考虑你的成绩。有可能的话，写明法律依据。
4. 如果没有回复(这种可能性不大)或者依然给你零分，上法院解决。
5. 即使最终不被判零分，但是分数应当也不会很高，因为考试题目肯定不是要求你默写宪法第34和37条。

lono

DavidL 发表于 2012-1-9 01:10
- 法国第五共和国宪法第34条相当长，如果能这条背下来并写出来，真的不是一般人，也难怪老师怀疑你。希 ...

恩，我法语不好，因为在国内是文科生的习惯所以当时就是看到了就以为是要默写宪法，后来他找我的时候我也看到试卷了，那道题5分我得了1。5分，所以我写的得分并不高，况且我并没有全默写下来，大概写了只有一半左右吧，谢谢您的建议，我会好好处理的、

另外，您所说的“原则上，在没有在考试现场抓到你作弊的情况下，无法事后认定作弊，最多只能是怀疑。评审委员会(jury)应当只对试卷作出评判，而不是事后在班级上的突然袭击式的临时抽查而确定考试是否作弊。也就是说，班级上的临时抽查不能计入考试成绩。基本可以肯定，你这门课不应当被判零分”是不是有法律依据的，因为之前他们找我谈话的时候是法律老师以及我们的IUT里GEA专业的chef de departement，他们并没有给我什么机会好好解释，后来我发邮件的时候chef说放完圣诞节假期回来之后会重新考虑我的情况，到现在已经放假完了，明天期末考试一周，估计应该考完试会再来找我的，所以我想知道我应该怎样有理有据的辩诉。l另外如果他们还是不能合理解决我需要自己寄信给学校的话我应该如何写法律依据？如果最终需要上法院我应该告学校裁决不公正还是告法律老师不尊重我之类的呢？谢谢您~期待您的回复

DavidL

lono 发表于 2012-1-9 05:30
恩，我法语不好，因为在国内是文科生的习惯所以当时就是看到了就以为是要默写宪法，后来他找我的时候我也 ...

能把convocation给我发一份吗？

lono

DavidL 发表于 2012-1-9 11:41
能把convocation给我发一份吗？

那个邮件已经被我删掉了，因为不是他们本人发的，是学校一直负责宣传还是什么的老师发的，就说因为“构成原因的”“教育学法”原因，星期四下午14点45在招待室见面。
今天我又被叫去了，还是要给我零分，和我一起的一个同学有纸条作为作弊证据（虽然她也没作弊只是忘了纸条夹在字典里）还是按考试的得分给分，到我就说我这门要零分，我说没有证据，他说我的卷子就是证据，我像您教给我的说我有权要求复印，他说不给，我没权利，要我找到律师之后向学校申请才可以复印，我其实不想闹大，在期末考试没有那么多心情，可是我不明白，感觉像是故意在整我一样，那个同学都有分就是不给我分，

DavidL

1. 可以确定，考生有权利要求试卷的复印件。但是要等考试最终成绩，也就是你拿到零分的成绩单后，你才能履行这项权利。
2. 这几次的面谈，他们有没有给你陈述的机会？

雅歌

楼主是学法律的吧。这也算是活学活用吧。。。

不是讽刺，可能事情过去之后，楼主会有新的看法。

安慰安慰lz。

另外convocation这种东西不应该删吧，往来邮件最好都留着。

lono

雅歌 发表于 2012-1-10 00:12
楼主是学法律的吧。这也算是活学活用吧。。。

不是讽刺，可能事情过去之后，楼主会有新的看法。

因为清理邮箱的关系，我习惯每次上邮箱都会把用不到的邮件删掉，包括平常短信也是，我一般不会留

lono

DavidL 发表于 2012-1-9 23:33
1. 可以确定，考生有权利要求试卷的复印件。但是要等考试最终成绩，也就是你拿到零分的成绩单后，你才能履 ...

他们这次就问我同不同意零分，如果按您所说我只有同意才可以之后复印试卷了么？我觉得这次他们有点故意针对我，之前那个同学有确实的纸条作为证据，在考试刚开始的时候被老师没收了，她进去谈话出来说老师还是按她得成绩给分，到了我就说要零分，我说为什么那个同学都有分，他们说她是她你是你，然后我就说没有证据，他们说我的卷子就是证据，因为是三门课一起考的，后面的第二门课我的法语不好，但是为什么写宪法的用词和法语能那么好，我说因为宪法是有末班的，所以可以背，但是后面那门课室写fiche d‘arret，大概就是案例分析吧，没有模板的，我只能按自己的话来写，因为之前一次面谈我说我不同意零分要咨询律师，所以他们感觉都准备好了一样，说我咨询律师也没用，因为如果律师看了我的卷子，第一门课和第二门课法语水平不在一个等级，也不一定会接我的案子，然后我说她并没有权力因为上课抽查我没背就给我零分，她不知道从哪找的什么资料，念了一大段话给我听意思大概就是老师是有决定权之类的，因为之前我发过邮件解释说中国的学生对于背诵这件事情是很正常的之类的，这次他就给我说：“我知道你们有很好的中国文化，我们也有我们的，在法国，我们不喜欢看到这种。。。你可以随便问一个法国人你的情况，他们也会觉得你写出来是不可思议的。。。”之后就又说自己没时间，还有一分钟，然后讲了一堆又说自己还有十秒钟，就叫我快点决定，我说你们说的太多我没法消化能不能给我点时间考虑他们说不能，必须马上告诉他们答案，是同意还是不同意，我就说为什么你们不愿意给我时间考虑呢，他们就说很简单，就是要这一门给我零分，同不同意，没什么不能理解的，我就说我不太理解，最后他们同意要我今晚之前给答复，如果没有给答复就要往上面报了，对了，之前说往上面报的时候法语老师还说，如果往上面报就意味着我不是这一课而是全部都没分了什么的。。。。
另外，电子邮件是有法律效力的么？手写的信呢？

DavidL

   要你接受零分就是让你现在承认你考试作弊。如果你确实作弊，当然可以承认，否则，没有必要承认。如果你接受零分等于承认自己考试作弊，就很难以后要求jury重新考虑这门课的分数。
   1. 如果校方在等待你的答复，就告诉他们，你声明你没有作弊，jury有全权决定(le jury est souverain)给你的分数，你是否接受零分对于jury的决定没有任何影响。只有Section disciplinaire有权利对你处罚，你保留要求jury重新考虑给你分数的权利。
   2. 确认一下这几次面谈是否是在走Section disciplinaire的程序。
   3. 你的卷子不能作为你作弊的证据。
   4. 要等到正式拿到分数后才可以要求复印试卷。

lono

DavidL 发表于 2012-1-10 12:09
要你接受零分就是让你现在承认你考试作弊。如果你确实作弊，当然可以承认，否则，没有必要承认。如果你 ...

因为他们说的很确定，还不知道从哪里复印了一些资料念给我听说她之后上课那次抽查是有决定权的，然后说我的卷子不论拿给任何一个人看别人都会觉得我作弊，还说如果我找律师律师看了我的卷子都不一定会接这个案子，而且他们在见我之前应该做了很多准备工作，又分析了一遍我的试卷，找我试卷的漏洞，说什么我为什么会条条之间用分号隔开，在法国分号是很难用的之类的，还说为什么我会写到格子外面而不是顺着格子往下写，我说我是最后写的这门课之前就只空了那么些格子不够用只能写下面他们不信，而且他们就是在等我的决定才要给我分数，按他们的说法就是如果我决定不同意，他们那三门课都不会给我分数，直接上报，Section disciplinaire的程序是什么，jury又是从哪些方面考量来做决定的呢

wwww5

jury 权力是很大，不过上面还有 conseil admin de l'iut，CA de l'univ, 校外还有 tribunal.
认定作弊是老师的推测，很合理，可惜没有旁证（人证物证）。纠缠下去学校老师损失比较大。
Crous 有法律援助，mairie 里也有，都去问问，打打同情牌。

DavidL

lono 发表于 2012-1-10 16:21
因为他们说的很确定，还不知道从哪里复印了一些资料念给我听说她之后上课那次抽查是有决定权的，然后说我 ...

1 Section disciplinaire是学校一级的机构，有权利决定对学生作出纪律处分。在考试作弊的情况下，校方应当把学生的情况交给Section disciplinaire处理。
   正常情况下，Section disciplinaire由如下人员组成: 2名教授，2名讲师，一位校工代表及10名学生代表。其程序相当正式，类似法庭，比如必须用挂号信通知当事人出席听证会，当事人有权利带一名顾问等等。

2. 给零分是惩罚性措施，只有学校的Section disciplinaire才有权利作出。看你的描述，好像不是在走Section disciplinaire的程序。你有权利要求Section disciplinaire处理你的问题。

3. 至于jury，这是临时组成的评分机构。他们只有权利根据你平时测验的成绩和考试的试卷作出评判，给出相应科目的分数。在班级上的针对你个人的突然袭击式的抽查不能计入考虑范围。

lono

DavidL 发表于 2012-1-10 17:32
1 Section disciplinaire是学校一级的机构，有权利决定对学生作出纪律处分。在考试作弊的情况下，校方应 ...

我们平常没有测验，老师上课要同学念他的作业也没叫过我，这种情况jury怎么判定呢？