驳《论证基督教之理想上帝是不存在的 》

geantfour

雅歌 发表于 2011-7-6 09:10
你先去看看进化论再说吧。

科学也没有办法把每个人的脑子挖出来看看再下结论说有神经细胞，但是这个还是 ...

你这种就是在偷换概念。
大脑里是不是存在脑细胞，那么只要大脑里有一颗脑细胞，那脑细胞就存在。

但是一个理论是不是成立。需要理论的起点，到论据和推论过程都需要成立。

进化论到现在也只能是一个科学假说。它的论据和推论过程，非常的不充分。

geantfour

julie0109 发表于 2011-7-6 09:51
我觉得你下面那段就又涉及到中国特殊的现状问题了
就我个人最直白的理解
到底责任在中国人没信神，还是在 ...

社会体制更多地只能觉得，社会阶层的构成，以及物质分配的制度。
但是社会体制，没有办法解决人心。

法律只能约束行为，而没有办法约束人心。

julie0109

geantfour 发表于 2011-7-6 09:59
社会体制更多地只能觉得，社会阶层的构成，以及物质分配的制度。
但是社会体制，没有办法解决人心。

所以道德很重要，但怎么建立道德，不是只有信神才可以，而且信神也不一定就可以
其他的什么体制 社会的，就不讨论了，太大太复杂，我讨论不来，呵呵

geantfour

julie0109 发表于 2011-7-6 09:51
我觉得你下面那段就又涉及到中国特殊的现状问题了
就我个人最直白的理解
到底责任在中国人没信神，还是在 ...

人若无良心，孰不可为，同我说的人若不信上帝，孰不可为，其实是同一个意思。

良心，从何而来，什么是善恶和好坏的标准？
归结到底，为了追求良心，都会走向宗教。

穆斯林也会换个方式说，人若不信安拉，孰不可为？

良心只是一个空洞的概念，具体下去，需要一个理论和一个标准作为支撑。

对于无神论或者唯物论，或者不可知论者来说，
他的良心，由自己及他生活的环境决定并且在变化着。
他的道德标准是没有办法确定的
举个例子，人人 都说谎，他也会慢慢觉得说谎没有什么错，因为周围的人都在做。

geantfour

julie0109 发表于 2011-7-6 10:07
所以道德很重要，但怎么建立道德，不是只有信神才可以，而且信神也不一定就可以
其他的什么体制 社会的， ...

社会体制什么的不 讨论了。

你说的很对，问题的关键就在于，怎么建立道德？
你得让一个人知道他为什么要损失现实利益去做一个好人？

在无神论或者唯物论的前提下，拿什么去说服一个人坐好人呢？
以前的中国人是拿毛的话当标准，其实差不多就算是把毛当神了
拿共产主义理想去说服人做好人，
可是这个共产主义理想破产了以后呢，中国就成现在这样了。

julie0109

geantfour 发表于 2011-7-6 10:12
人若无良心，孰不可为，同我说的人若不信上帝，孰不可为，其实是同一个意思。

良心，从何而来，什么是善 ...

看我上面那段
还有你说生活环境变化，道德标准没办法确定
我不觉的这是个问题，除了变化，没有什么是不变化的，变化是为了更好的适应
你举得那个例子，说谎，对我来说不成立，因为你是以说谎是错的，而且大家都说错误的谎言 为前提
就现在的环境看，说谎到底有没有错，要看为什么要说谎，说谎后的结果，如果某个谎言，根据它的结果看是错的，造成了什么后果，这样的谎言也不会继续下去，也就不可能出现大家都说的现象。。。
{:12_491:}一会儿把我自己给绕进去了

julie0109

geantfour 发表于 2011-7-6 10:17
社会体制什么的不 讨论了。

你说的很对，问题的关键就在于，怎么建立道德？

享受自由的前提是 遵守规则，以交通为例
享受权利的前提是 履行义务，以法国医疗保险为例
都是要付出才有收获

雅歌

geantfour 发表于 2011-7-6 08:55
你这种就是在偷换概念。
大脑里是不是存在脑细胞，那么只要大脑里有一颗脑细胞，那脑细胞就存在。

晕，我说得是完全归纳法，什么一个脑细胞和两个脑细胞的

geantfour

julie0109 发表于 2011-7-6 10:30
享受自由的前提是 遵守规则，以交通为例
享受权利的前提是 履行义务，以法国医疗保险为例
都是要付出才有 ...

你说的还是能够用规章制度来规定的内容。

总有条文触及不到的地方

无极而生

“有物混成 有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立不改，周行不殆，可以为天地母。吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大……”

julie0109

geantfour 发表于 2011-7-6 10:50
你说的还是能够用规章制度来规定的内容。

总有条文触及不到的地方

这两个只是例子
说白了就是付出才有回报，耕耘才有收获，为了远处的，更美好的收获，付出现在的努力
具体什么，往里套就行了

geantfour

julie0109 发表于 2011-7-6 11:02
这两个只是例子
说白了就是付出才有回报，耕耘才有收获，为了远处的，更美好的收获，付出现在的努力
具体 ...

只可惜 人心比万物都诡诈。

人总是希望少投入，多回报，甚至是不投入，就有回报。

靠自己做到你说的两点的人，又有多少。。。

julie0109

geantfour 发表于 2011-7-6 11:13
只可惜 人心比万物都诡诈。

人总是希望少投入，多回报，甚至是不投入，就有回报。

所以才要法律和道德一起约束
而且这个问题太复杂了，这个是所有心理学家，社会学家等等的家们努力研究一直研究还会继续研究下去的问题，我个人是不相信信神就能彻底解决了的

eii

lz可以请你别再发这么无聊的帖子了么？
至少把那楼爬完吧