为什么亚洲各国就铁不起来呢？

lidorje

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不同意。ta只是想作人民的霸主。不需要把ta想得这么伟大。
另外ta在这里只是指政府。"中国"这个主语太含糊了。

橙色路灯

crouye 发表于 2011-6-15 21:34
哈哈,当时中国最大的执政党除了国民党就是共产党..你还能举出其他有权威性的党派么？那么你派出了共产党 ...

排除了共产党只有国民党，那是当时，最多只是前几次的选举。只要思想上认同了现代民主政治，确立了民主选举政体，加入了民主国家集团，即使前几次选举存在严重的独裁印迹，随着时间推移，民众及媒体民主意识素质的提高，自然会有更多党派出现，政党轮替只是时间问题。新加坡台湾及韩国就比较典型。所有从专制向民主过渡的国家，都有这个特征。你指望一个强权国家向民主过渡的时候就有几个实力相当的政党竞争，只是一种完美理想，根本不现实。

两蒋时代的戒严时期，只是国家处于生死存亡危机状态下的特殊时期，任何国家都不例外。但是，只要这个政体认同民主政体，危机解除后戒严令的废除必然提上日程。即使两蒋时期，地方选举也是进行的，选举的才是合法的这一现代民主政治准则得到确认。

你说我纸上谈兵。我的确是没有机会真正领兵打战。如果你有实际领兵打仗经验，我愿闻其详。

中国宪法规定了一切权力属于人民，但同时也规定了“中国共产党领导”。中共的执政地位是宪法所赋予的。中共执政多党参政的政党制度更确认了它的唯一执政地位。因此，即使从中华人民共和国法理上去理解，中共的执政地位也是合法的。

橙色路灯

crouye 发表于 2011-6-15 21:44
同啥仇呢?你说日本么?那还不是当时让日本免费炸了一次珍珠港所致。。。他们本身早就想参一脚了~ ...

日本侵华14年，炸了珍珠港，所以日本是中美共同的仇人，有错吗？
为了抵抗日本和共产主义扩张，中美也是战略同盟，有错吗？

crouye

lidorje 发表于 2011-6-15 21:51
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不同意。ta只是想作人民的霸主。不需要把ta想得这么伟大。

这个不好说..还记得当时的口号么?把红旗插满全世界...

crouye

橙色路灯 发表于 2011-6-15 22:06
日本侵华14年，炸了珍珠港，所以日本是中美共同的仇人，有错吗？
为了抵抗日本和共产主义扩张，中美也是 ...

我再说一句,当时情况,并非你能所顾及一样
既然你承认了前几次选举都是独裁,那么在1949年之前,都不用说了...我们讨论的限制在一个特定的时间内,并非永久的.
那个非常时期,.除了独裁,还能有什么可能振兴中华?共产党只不过借机夺取了国民党的独裁政权,并取代成为新的独裁者而已...,至于老蒋的儿子开明政策,那是属于另外一个时间段的讨论而已
从抗日到解放战争...你必须确定:国民党以蒋介石为党魁，共产党是以毛泽东为首领。。这个期间的争夺，也只不过是两个独裁党的战争而已。。。谁赢了，谁就是华夏的皇帝，谁输了，就的被流放台湾。。。
至于美国和中国的仇人。。更可笑，在珍珠港战争前。美国还一直贩卖军火给日本。我个人估计，或许利润不够高的原因，美国才牺牲了珍珠港的美军子弟，获得攻打日本机会。。
你不要说只看官方的消息。美军美国纵容日本袭击珍珠港的阴谋是杠杠的。。
当时日本跟美国隔离半个地球。如果不是放弃珍珠港让日本袭击，怎么会有以后的波茨坦公告呢？要知道就算当时日本航母群很强大。也不可能打到美国本土。。。当时的美国军事力量是全世界最雄厚的，一战二战都没牵涉的本土。军事实力世界第一。他傻B了？让日本打到了珍珠港？

橙色路灯

crouye 发表于 2011-6-15 22:32
我再说一句,当时情况,并非你能所顾及一样
既然你承认了前几次选举都是独裁,那么在1949年之前,都不用说了. ...

无论美日战前如何，无论珍珠港真相如何，二战期间，美日成了杀红眼的敌人，这是事实，中美成了反抗日本和围堵共产主义的同盟，这也是事实。

我并没有说“前几次选举都是独裁”。独裁政体与选举初期一党独大的政体有根本区别。混淆了这两种本质不同的政体，就是典型的只看现象不看本质。

台湾日本印度法国的民主选举初期，由于历史原因，执政党一党独大，具有绝对优势，也是初次选举的绝对赢家。但是，这与独裁不同。独裁政权从思想意识上禁止民主宣传，灌输愚民思想，肯定武力夺权和镇压合法（枪杆子出政权）。独裁政权的结果，要么武力有效震慑着民众不敢反抗，要么被另外一个暴力团体推翻。确立民主政体的一党独大政权，法律上思想意识上是认同民主选举的，舆论宣传上否定武力夺权认可选举的才是合法的，肯定民主自由。这种政体的发展结果是随着社会的进步，各种不同利益的政党出现并壮大，最终一党独大的局面被和平打破。无论欧洲美国还是亚洲民主政体，基本都具有这个特征。从国际思想环境影响方面来看，独裁政权与意识形态相近的独裁政权比较密切，一党独大的民主政体与国际民主阵营比较近，两种不同的国际环境对国内民主进程也会产生不同的压力和影响。

你不能以现在的中共独裁来推测当时中共在国人心中的形象。1949年之前，中共在国人心目中的印象绝对是民主自由大众的代表。二战后的国共内战，绝对不是两个独裁政权之间的斗争，而是独裁的国民党集团和民主的共产党集团的斗争。经过30.40年代的思想启蒙开发，二战结束后，中国思想界，民主共和成了绝对主流。从国军将领到各民主党派，从教育界领袖到商界名流，大批大批的人反对独裁支持民主才投靠了共产党。从国民党高层到各民主党派社会名流贤达，很多人出卖蒋介石投靠共产党，绝对不是为了金钱，而是为了选择一个民主自由的中国。在高唱民主自由的共产党集团面前，独裁的国民党失去民心而被抛弃。共产党战胜国民党，在当时的中国是民主自由对独裁专制的胜利。只不过，共产党执政后违背了自己的诺言了，或者说当初的诺言仅仅是一个传销的手段。

pheily

反看亚洲各国为什么就都在仇视中国，不能铁板起来对抗白人世界，毕竟是同一人种，怎么觉得见了中国人各种恨，见了欧洲人就像做孙子去
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把"亚洲各国"和"中国"的位子对调一下更合适

大秦帝国

不够强大

POISONBLEU

现在的民意对于党国就是一坨屎.
以前60年前国民党亡于此道.
.现在.....历史有些时候是在做圆周运动.
红色.拆哪.........................

kekek

无论欧洲各国还是亚洲各国，都是打打和和
只是现在 正好欧洲各国暂时和睦着 亚洲各国暂时彼此仇视
总之都是貌合神离，毕竟自己的利益才是根本

aubonj

远交近攻

dailly

怎么同仇敌忾？！

紫楹

本来想进来回句 没共同利益的
才发现 老早就回这几句了 囧

crouye

哟~~老铁了